В ЖЕНЕВЕ ВЫШЛА КНИГА о казахстанской журналистке

29 янва­ря в Жене­ве состо­я­лась пре­зен­та­ция кни­ги швей­цар­ско­го фото­гра­фа и писа­те­ля Лоранс Деон­на «Лира Бай­се­и­то­ва – раз­об­ла­чи­тель». Кни­га вышла на фран­цуз­ском языке.

Пре­ди­сло­вие к этой кни­ге напи­са­ла живу­щая в Пари­же адво­кат и писа­тель Ева Жоли, кото­рая харак­те­ри­зу­ет Лиру Бай­се­и­то­ву, геро­и­ню кни­ги, как «жен­щи­ну с муже­ством и непо­ко­ле­би­мой волей», извест­ной сво­ей непре­клон­но­стью в борь­бе с коррупцией.

Лоранс Деон­на созда­ла кни­гу на осно­ве мно­го­лет­не­го опы­та обще­ния со сво­ей геро­и­ней. «Лоранс Деон­на при­ез­жа­ла в Казах­стан неод­но­крат­но. Ее ко мне при­ве­ла Алек­сандра Жорж, аме­ри­кан­ская жур­на­лист­ка и писа­тель. А после зна­ком­ства с Лоранс мы прак­ти­че­ски не пре­ры­ва­ли связь. Она меня при­гла­ша­ла в Жене­ву, где я и взя­ла интер­вью у тогдаш­не­го ген­про­ку­ро­ра Жене­вы Бер­на­ра Бер­тос­са. Посколь­ку моя газе­та «Рес­пуб­ли­ка-2000» тогда не выхо­ди­ла, интер­вью опуб­ли­ко­вал Ерму­рат Бапи. Тогда его газе­та назы­ва­лась «Сол­Дат». После это­го редак­ция была раз­гром­ле­на. Жур­на­ли­сты, нахо­див­ши­е­ся в редак­ции, были изби­ты, а аппа­ра­ту­ра изъ­ята. Через несколь­ко дней про­па­ла моя дочь Лей­ла. Ей под­бро­си­ли нар­ко­ти­ки, а вече­ром того же дня ее увез­ли на ско­рой в боль­ни­цу, без созна­ния», – гово­рит Лира Байсеитова.

25-лет­няя Лей­ла, дочь Лиры Бай­се­и­то­вой, погиб­ла летом 2002 года. По мне­нию Бай­се­и­то­вой, она была уби­та, хотя поли­цей­ские при­дер­жи­ва­ют­ся вер­сии о попыт­ке суи­ци­да в след­ствен­ной тюрь­ме, после кото­рой девуш­ка скон­ча­лась в реанимации.

По сло­вам Лиры Бай­се­и­то­вой, после смер­ти доче­ри нача­ли посту­пать угро­зы в адрес вось­ми­лет­не­го вну­ка. «Я сооб­щи­ла обо всём Лоранс, она посо­ве­то­ва­ла сроч­но отпра­вить вну­ка к ней. Она же сде­ла­ла при­гла­ше­ние ему, а мне при­шлось в сроч­ном поряд­ке оформ­лять усы­нов­ле­ние (ина­че не име­ла пра­ва отпра­вить его за гра­ни­цу)», – гово­рит Лира Байсеитова.

Через три меся­ца Лира Бай­се­и­то­ва при­е­ха­ла в Жене­ву. С тех пор Лоранс Деон­на, по сло­вам Бай­се­и­то­вой, участ­во­ва­ла в их с вну­ком судь­бе, иска­ла жилье, пере­вод­чи­ка, оформ­ля­ла им меди­цин­ские стра­хов­ки, вела всю адми­ни­стра­тив­ную пере­пис­ку, что­бы они полу­чи­ли вид на жительство.

«Сей­час мы тоже обща­ем­ся прак­ти­че­ски каж­дый день. Ей при­шла идея напи­сать эту кни­гу, посколь­ку она зна­ет всю мою судь­бу. Пре­ди­сло­вие к кни­ге напи­са­но Евой Жоли. Она выпу­сти­ла серию книг – это сен­са­ци­он­ный интер­на­ци­о­наль­ный трил­лер. Ее геро­и­ня – жур­на­лист-рас­сле­до­ва­тель по име­ни Лира Казан. В каче­стве про­то­ти­па она име­ла в виду меня. Ева Жоли – извест­ный адво­кат, быв­ший судья, кото­рая вела «дело Сар­ко­зи» о про­да­же Казах­ста­ну вер­то­ле­тов (шум­ная исто­рия была!). Она явля­лась так­же депу­та­том Евро­пар­ла­мен­та», – гово­рит Лира Байсеитова.

В 2004 году Лира Бай­се­и­то­ва полу­чи­ла убе­жи­ще в Швей­ца­рии. В насто­я­щее вре­мя 66-лет­няя Бай­се­и­то­ва рабо­та­ет кон­суль­тан­том евро­пей­ских СМИ по Казах­ста­ну. Ее 25-лет­ний внук Алан учит­ся в Гене­раль­ной ака­де­мии куль­ту­ры и рабо­та­ет фото­гра­фом в несколь­ких изданиях.

В Казах­стане Лира Бай­се­и­то­ва зани­ма­лась актив­ной обще­ствен­ной и поли­ти­че­ской дея­тель­но­стью, была одним из спо­движ­ни­ков пере­шед­ше­го в оппо­зи­цию быв­ше­го пре­мьер-мини­стра Аке­жа­на Каже­гель­ди­на. 3 октяб­ря 2002 года непра­ви­тель­ствен­ная орга­ни­за­ция из Кана­ды Canadian Journalists for Free Expression награ­ди­ла её Меж­ду­на­род­ной пре­ми­ей сво­бо­ды СМИ.

Azattyq.org

Дат-диа­лог

Лира БАЙСЕИТОВА: Токаев не был избран народом, А НАЗНАЧЕН НАЗАРБАЕВЫМ

– Лира Мак­су­тов­на, преж­де все­го от име­ни редак­ции поздрав­ля­ем с изда­ни­ем кни­ги о вас. Рас­ска­жи­те, как у авто­ра воз­ник­ла идея напи­сать кни­гу о казах­стан­ской диссидентке?

– Спа­си­бо! Пре­зен­та­ция кни­ги состо­я­лась 29 янва­ря, а то, что Лоранс Деон­на, быв­ший пре­зи­дент швей­цар­ско­го отде­ле­ния «Репор­тё­ров без гра­ниц» напи­са­ла кни­гу имен­но обо мне, это лишь слу­чай­ность, некое сте­че­ние обсто­я­тельств. Нашей друж­бе несколь­ко десят­ков лет, мы обща­ем­ся не про­сто часто, быва­ет и по несколь­ку раз в день. Имен­но от меня она зна­ет прак­ти­че­ски всё о Казах­стане и о том, что там про­ис­хо­дит, поэто­му види­мо и реши­ла напи­сать кни­гу обо мне, но там все-таки боль­ше о нашей стране.

– И вооб­ще, кто она Лоранс Деон­на – жур­на­лист, политик?

– Эта леген­дар­ная жен­щи­на, побы­ва­ла с фото­ап­па­ра­том в руках во всех горя­чих точ­ках зем­но­го шара, где шла вой­на либо повсе­мест­но нару­ша­лись пра­ва чело­ве­ка. В 1987 году Лоранс была награж­де­на пре­ми­ей ЮНЕСКО. Всю жизнь она посвя­ти­ла борь­бе за пра­ва чело­ве­ка во всём мире.

Что каса­ет­ся кни­ги, то в Казах­стане есть те, кто дей­стви­тель­но заслу­жи­ва­ет, что­бы о них писа­ли, как зару­беж­ные авто­ры, так и свои. Раз­ве газе­та «ДАТ» с её бес­смен­ным редак­то­ром в лице тебя, Ерму­рат, уже два десят­ка лет дер­жа­щая обо­ро­ну, про­шед­шая через пол­сот­ни судов, но несмот­ря на это и сего­дня дохо­дя­щая до чита­те­ля, не заслу­жи­ва­ет это­го? А Бахыт­гуль Маким­бай и Кен­же­тай Айт­ба­ки­ев, изби­тые в редак­ции после выхо­да мое­го интер­вью в вашей газе­те с про­ку­ро­ром Швей­ца­рии Бер­на­ром Бер­тос­са, раз­ве не заслу­жи­ва­ют, что­бы о них напи­са­ли кни­гу? Про­сто я ока­за­лась под рукой у Лоранс.

– Давай­те напом­ним нашим чита­те­лям, при каких обсто­я­тель­ствах вы вынуж­де­ны были поки­нуть стра­ну 18 лет тому назад?

– Вы же пре­крас­но зна­е­те меня и мою исто­рию с вынуж­ден­ным отъ­ез­дом из стра­ны, это дол­гая и боль­ная для меня тема. И самое глав­ное – она свя­за­на с тра­ги­че­ской гибе­лью моей един­ствен­ной доче­ри, кото­рую вы зна­е­те, как и то, что ее уби­ли в СИЗО горо­да Алма­ты. И зна­е­те, кто дал коман­ду на уни­что­же­ние доче­ри неза­ви­си­мо­го журналиста.

– Да, Лира, все это как буд­то было вче­ра, хотя и про­шло два­дцать лет. Я пом­ню, что тогда вам надо было спа­сать и рас­тить един­ствен­но­го внука…

– Вот имен­но! И поэто­му мне бы хоте­лось напи­сать об этом отдель­ную ста­тью для вашей газе­ты, если полу­чит­ся с публикацией…

– Без про­блем, Лира, ждем вашу ста­тью, непре­мен­но ее опуб­ли­ку­ем… Одна­ко вы 18 лет про­жи­ва­е­те за рубе­жом. Как вам видит­ся Казах­стан со сто­ро­ны? Как он смот­рит­ся извне, до сих пор ли ино­стран­цы оце­ни­ва­ют нашу стра­ну через небезыз­вест­но­го Бората?

– Во вся­ком слу­чае, все эти годы я не теря­ла связь с Казах­ста­ном, имею посто­ян­ные кон­так­ты с род­ствен­ни­ка­ми, дру­зья­ми, поли­ти­ка­ми, жур­на­ли­ста­ми. По срав­не­нию с тем, что было тогда, когда сама жила там, ситу­а­ция ухуд­ши­лась во всём, в том чис­ле с пра­ва­ми чело­ве­ка. Сей­час име­ю­щи­е­ся соци­аль­ные сети допол­ня­ют кар­ти­ну, так что со сто­ро­ны вид­но не хуже, чем когда нахо­дишь­ся внутри.

Что каса­ет­ся ино­стран­цев, то моё окру­же­ние, как жур­на­ли­сты, так и поли­ти­ки осве­дом­ле­ны о том, что про­ис­хо­дит, о зашка­ли­ва­ю­щем уровне кор­рум­пи­ро­ван­но­сти чинов­ни­че­ства, и конеч­но отно­сят­ся с сочув­стви­ем к наро­ду, живу­ще­му в нище­те и бес­пра­вии в очень бога­той стране.

– Как вос­при­ни­ма­ет­ся Назар­ба­ев в обра­зе уже отстав­но­го, но «пер­во­го пре­зи­ден­та и елба­сы» в стра­нах Европы?

– Его счи­та­ют тем, кто он есть – дик­та­то­ром. Евро­пей­цы зна­ют истин­ное поло­же­ние дел в Казах­стане, напри­мер, что дочь Дари­га зани­ма­ет крес­ло спи­ке­ра сена­та, что она вто­рой чело­век в чинов­ни­чьей иерар­хии, что пле­мян­ни­ки, зятья и дру­гие мно­го­чис­лен­ные род­ствен­ни­ки Назар­ба­е­ва все при высо­ких долж­но­стях и вме­сте с елба­сы явля­ют­ся совла­дель­ца­ми гигант­ских богатств, при­над­ле­жа­щих наро­ду. Они не пере­ста­ют удив­лять­ся тому, что боль­шин­ство людей без­ро­пот­но мол­чит и не отпра­вит в отстав­ку и под суд про­во­ро­вав­шу­ю­ся Семью и её окружение.

– Кста­ти, во вре­мя одно­го из визи­тов Назар­ба­е­ва то ли в Герам­нию, то ли в Австрию вы про­во­ди­ли оди­ноч­ную акцию про­те­ста око­ло како­го-то госу­дар­ствен­но­го учре­жде­ния. Вас тогда не аре­сто­вы­ва­ли, адми­ни­стра­тив­но не нака­зы­ва­ли, как это почти еже­днев­но слу­ча­ет­ся в Казахстане?

– Мы про­во­ди­ли эту акцию – впро­чем, не оди­ноч­ную – в 2002 году в свя­зи с визи­том Назар­ба­е­ва в Швей­ца­рию. Мы с Лоранс Деон­на были в Берне, в мини­стер­стве ино­стран­ных дел. Туда же из Гер­ма­нии при­бы­ли полит­эм­ми­грант из Казах­ста­на Игорь Побе­реж­ский и руко­во­ди­тель одной из меж­ду­на­род­ных пра­во­за­щит­ных орга­ни­за­ций Миха­эль Лаубш. Мы пере­да­ли пакет доку­мен­тов, где подроб­ней­шим обра­зом были опи­са­ны все слу­чаи пре­сле­до­ва­ния оппо­зи­ции Казах­ста­на. Пре­зи­дент Швей­цар­ской Кон­фе­де­ра­ции Пас­каль Кушпен вру­чил его Нур­сул­та­ну Назар­ба­е­ву во вре­мя его офи­ци­аль­но­го визи­та в янва­ре 2003 года.

Оди­ноч­ные пике­ты, сви­де­тель­ству­ю­щие о сме­ло­сти этих людей, оправ­да­ны в Казах­стане, в Евро­пе же нет ника­ких запре­тов на про­ве­де­ние митин­гов и демон­стра­ций, не то что оди­ноч­ных пике­тов. Един­ствен­ное, что необ­хо­ди­мо сде­лать, это зара­нее опо­ве­стить мэрию о месте и вре­ме­ни пла­ни­ру­ю­ще­го­ся меро­при­я­тия. А нуж­но это для того, что­бы власть мог­ла обес­пе­чить без­опас­ность самим митин­гу­ю­щим. Если орга­ни­за­то­ры меро­при­я­тия выбе­рут для это­го центр горо­да, то на вре­мя его про­ве­де­ния оста­но­вят даже обще­ствен­ный транс­порт, поме­няв ему марш­рут и пустив по дру­гим улицам.

– Теперь, как извест­но, в Казах­стане новый пре­зи­дент Касым-Жомарт Тока­ев, вы свя­зы­ва­е­те ли с ним какие-то надежды?

– К сожа­ле­нию, Тока­ев не был избран наро­дом, а назна­чен Назар­ба­е­вым, поэто­му смеш­но наде­ять­ся на чинов­ни­ка, кото­рый по рукам и ногам свя­зан обе­ща­ни­я­ми и гаран­ти­я­ми, дан­ны­ми пер­во­му пре­зи­ден­ту. Чита­ла ста­тью одно­го казах­стан­ско­го «политолога»-женщины, кото­рая похваль­но ото­зва­лась о Тока­е­ве и создан­ном им НСОД, дескать это реаль­ные шаги. Но она, види­мо, не зна­ет о том, что уже был его ана­лог в виде ПДС (Посто­ян­но дей­ству­ю­ще­го сове­ща­ния по демо­кра­ти­за­ции), были и дру­гие подоб­ные опы­ты (Наци­о­наль­ная комис­сия по вопро­сам демо­кра­ти­за­ции (НКВД) – ред.).

Тогда Назар­ба­ев от испу­га от появив­ших­ся «кин­дер­сюр­при­зов», как обо­звал тогда Тока­ев новое дви­же­ние ДВК, поро­дил ПДС, теперь «вто­рой пре­зи­дент» родил НСОД. Поли­то­ло­гам вооб­ще-то надо бы знать, что подоб­ные ново­об­ра­зо­ва­ния у нас созда­ют­ся для выпус­ка­ния нако­пив­ше­го­ся пара, и имен­но от испуга…

– Нам – «датов­цам» извест­но, что вы сопро­вож­да­ли Заман­бе­ка Нур­ка­ди­ло­ва, когда он был в Швей­ца­рии для пере­да­чи на хра­не­ние в один из бан­ков чемо­да­на мате­ри­а­лов с ком­про­ма­том. Если один из пря­мых наслед­ни­ков Нур­ка­ди­ло­ва изъ­явит жела­ние отыс­кать эти доку­мен­ты, смо­же­те помочь ему достать их из швей­цар­ско­го бан­ка? Вам извест­но хотя бы поверх­ност­но, о чем или о ком эти свидетельства?

– Мно­гие инте­ре­су­ют­ся этим «чемо­да­ном», как его назы­ва­ют. Кто толь­ко из зна­ко­мых меня о них не спра­ши­вал, и каж­дый раз при­хо­ди­лось отве­чать, что на самом деле это пап­ка, кото­рую я в руках-то дер­жа­ла может быть10, мак­си­мум 15 минут. Про­шло 14 лет, но даже если бы это было толь­ко вче­ра, вряд ли за это вре­мя мож­но было запом­нить даже чисто визу­аль­но хотя бы один документ.

Неко­то­рые бума­ги были уже пожел­тев­ши­ми, сре­ди них копии и выпис­ки из бан­ков­ских доку­мен­тов, с таки­ми дата­ми, что мельк­ну­ла мысль о том, что их соби­ра­ли очень дол­го. Неко­то­рые на англий­ском язы­ке, встре­ча­лось мно­го незна­ко­мых фами­лий, но пре­об­ла­да­ли фами­лии Назар­ба­ев, Бал­гим­ба­ев, Абы­ка­ев, Кули­ба­ев, да и то они бро­са­лись в гла­за лишь пото­му, что были напи­са­ны с про­пис­ных букв. Види­мо, Заке дей­стви­тель­но соби­рал эти листоч­ки не один год по сво­им каналам.

– Что вам извест­но теперь о судь­бе этих материалов?

– Ни в каком бан­ке Заке их не остав­лял, а пере­дал на вре­мен­ное хра­не­ние адво­ка­ту. При­чём в кон­трак­те было ого­во­ре­но, что эти доку­мен­ты не могут быть пере­да­ны нико­му из граж­дан Казах­ста­на, вклю­чая его родственников.

Хоро­шо знав­шие Заман­бе­ка Кала­ба­е­ви­ча навер­ня­ка пре­крас­но пред­став­ля­ли его харак­тер. Мы с ним не были зна­ко­мы лич­но и не встре­ча­лись, когда я жила в Казах­стане, воз­мож­но оши­ба­юсь, но мне пока­за­лось, что лиш­них вопро­сов ему было не задать. Меня очень сму­ти­ло его неже­ла­ние сде­лать копии с этих доку­мен­тов, что­бы они хра­ни­лись в том же Загран­бю­ро казах­стан­ской оппо­зи­ции либо у кого-то из тех, кто вошёл в создан­ную им меж­ду­на­род­ную комис­сию по борь­бе с кор­руп­ци­ей в Казах­стане. На моё пред­ло­же­ние сде­лать копии он рез­ко отру­бил: «Нет!».

Жела­ние про­дол­жать раз­го­вор об этих бума­гах сра­зу про­па­ло, но обе­ща­ние най­ти нота­ри­уса и пере­вод­чи­ка заста­ви­ло до кон­ца сде­лать то, ради чего и про­изо­шла наша встре­ча. Кста­ти, всё дела­лось в спеш­ке, за два дня мне при­шлось сде­лать не мень­ше полу­сот­ни звон­ков, что­бы най­ти пере­вод­чи­ка, посколь­ку сама тогда ещё не зна­ла язык, да ещё и адво­ка­та, кото­рый бы сроч­но при­нял Заке, без пред­ва­ри­тель­ной запи­си на рандеву.

Точ­но пом­ню, что номер теле­фо­на пере­вод­чи­цы был у меня в запис­ной книж­ке, так как ещё пару раз при­хо­ди­лось к ней обра­щать­ся, а вот адрес и имя адво­ка­та были запи­са­ны на каком-то клоч­ке бума­ги, и после встре­чи с ним он ско­рее все­го был про­сто выки­нут мной за нена­доб­но­стью. Во-пер­вых, доку­мен­ты пред­на­зна­ча­лись не для меня, а во-вто­рых, никто не ожи­дал, что с Заке слу­чит­ся такая трагедия.

Чем боль­ше думаю об этих бума­гах, ста­нов­люсь уве­рен­ней в том, что дело не в его недо­ве­рии к казах­стан­цам или чле­нам семьи. Вна­ча­ле я дума­ла, что это свя­за­но с недо­ве­ри­ем, и оста­лась даже оби­да за рез­кое «Нет!» из уст Заке на пред­ло­же­ние сде­лать копии с доку­мен­тов. К тому же он пере­дал адво­ка­ту два листа, на кото­рых от руки были напи­са­ны, как он сам ска­зал, кон­так­ты зару­беж­ных жур­на­ли­стов, кото­рым и мож­но пере­дать пап­ку с документами.

Дело ско­рее все­го в том, что Заман­бек Кала­ба­е­вич слиш­ком хоро­шо знал Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва и боял­ся, что попа­ди бума­ги в руки казах­стан­цев, то могут быть рас­сек­ре­че­ны люди, снаб­див­шие его копи­я­ми бан­ков­ских доку­мен­тов. Заке гово­рил о мил­ли­ар­дах, выве­ден­ных за гра­ни­цу, при­сво­ен­ной недви­жи­мо­сти в Казах­стане и при­об­ре­те­нии ее в ближ­нем и даль­нем зару­бе­жье. В откры­тых источ­ни­ках в интер­не­те мне попа­да­лось пись­мо Заке на казах­ском язы­ке, обра­щен­ное к Назар­ба­е­ву, там он в основ­ном пере­чис­лил при­сво­ен­ную семьей недви­жи­мость в Казах­стане и стро­и­тель­ство каких-то котед­джей, а в при­ве­зён­ной им пап­ке види­мо нахо­ди­лись бан­ков­ские под­твер­жде­ния это­го и, конеч­но же, выво­да средств за границу.

Не зря он гово­рил, что при живом Назар­ба­е­ве никто не решит­ся рас­сле­до­вать это, если толь­ко он сам не при­мет реше­ние при­знать­ся во всём. Меня обе­ща­ли позна­ко­мить с одним из ста­рей­ших адво­ка­тов, кото­рый воз­мож­но помо­жет най­ти это­го нота­ри­уса, посколь­ку он всю жизнь рабо­тал в Жене­ве и со мно­ги­ми зна­ком лично.

Я даже внеш­но­сти нота­ри­уса не запом­ни­ла! Обыч­ный, серень­кий, худо­ща­вый, на вид лет 45–50, а имя и фами­лию не пом­ни­ла даже тогда. С так­си­стом раз­го­ва­ри­ва­ла пере­вод­чи­ца, ей в руки дава­ла листок с адре­сом и име­нем, но она мне его потом вро­де воз­вра­ща­ла. Вооб­ще столь­ко собы­тий про­изо­шло с тех пор…

Мы 7 раз меня­ли жильё после той нашей встре­чи с Заке, так что немуд­ре­но. Если удаст­ся най­ти сле­ды этой пап­ки, заин­те­ре­со­ван­ные лица будут тут же постав­ле­ны в извест­ность. Я все-таки опти­мист­ка и наде­юсь на это.

– Поми­мо опы­та в жур­на­лист­ке вы явля­е­тесь ква­ли­фи­ци­ро­ван­ным юри­стом, не один год про­ра­бо­тав­шим в финан­со­вой сфе­ре. Как обсто­ят дела в Евро­пе по воз­вра­ту укра­ден­ных из Казах­ста­на денег, полу­чит­ся ли у нас в буду­щем вер­нуть неза­кон­но выве­ден­ные за рубеж активы?

– При­дёт­ся ещё раз вер­нуть­ся к «поли­то­ло­гу»… Кста­ти, в той пуб­ли­ка­ции она про­шлась с кри­ти­кой и по Аке­жа­ну Каже­гель­ди­ну, мол ниче­го не пред­ла­га­ет, в отли­чие от того же Мух­та­ра Абля­зо­ва. Сло­жи­лось ощу­ще­ние, что эта дама живёт в дру­гой стране, но поче­му-то счи­та­ет себя поли­то­ло­гом в Казах­стане. Неужто она совер­шен­но не инте­ре­су­ет­ся поли­ти­кой? Ина­че она не может не знать о про­ек­те новой Кон­сти­ту­ции, пред­ло­жен­ной Каже­гель­ди­ным для широ­ко­го обсуж­де­ния. Как и о том, что имен­но он явля­ет­ся глав­ным ини­ци­а­то­ром поис­ков мил­ли­ар­дов, неза­кон­но и кор­руп­ци­он­ным путём выве­ден­ных на зару­беж­ные сче­та и в офшор­ные зоны.

Поиск этих средств – адский труд! Не толь­ко в Евро­пе, но и в США, и в Азии мы дви­жем­ся впе­рёд в этом плане, хоть мед­лен­но, но уве­рен­но и с надеж­дой, что рано или позд­но эти день­ги вер­нут­ся в Казах­стан, их истин­но­му вла­дель­цу – наро­ду. Мно­гое уже най­де­но, но поис­ки не пре­кра­ща­ют­ся ни на один день.

– Нам извест­но, что вы с Сери­ком Медет­бе­ко­вым в соста­ве Загран­бю­ро казах­стан­ской оппо­зи­ции за рубе­жом гото­ви­те «Спи­сок Маг­нит­ско­го» по Жана­о­зе­ну. Рас­ска­жи­те, пожа­луй­ста, подроб­но­сти этой акции. Есть ли надеж­да, что этот спи­сок вос­при­мет­ся пар­ла­мен­та­ми запад­ных стран и при­об­ре­тёт пол­ную меж­ду­на­род­ную легитимность?

– Каса­тель­но рабо­ты по «Спис­ку Маг­нит­ско­го» и огром­ной рабо­те, про­во­ди­мой Загра­нич­ным бюро, давай­те пого­во­рим в сле­ду­ю­щий раз, посколь­ку это боль­шая тема для отдель­но­го раз­го­во­ра. Тут одним интер­вью не отделаешся.

– Хоро­шо! Тогда до сле­ду­ю­ще­го интер­вью! Но вашу дра­ма­ти­че­скую исто­рию с вынуж­ден­ным отъ­ез­дом хоте­лось бы полу­чить побыст­рее. В наше бур­ное вре­мя моло­дое поко­ле­ние долж­но знать геро­ев современности…

– Без про­блем! Пере­дай­те при­вет моим отваж­ным дру­зьям Бахыт­гуль и Кенже!

Ерму­рат БАПИ