Зауреш БАТТАЛОВА: Провокаций не избежать

• Пред­став­лять наше­му чита­те­лю Зауреш Бат­та­ло­ву надоб­но­сти нет. Экс-сена­тор пар­ла­мен­та, извест­ный обще­ствен­ный дея­тель – ее имя, дела и жиз­нен­ная и поли­ти­че­ская пози­ция извест­ны не толь­ко казах­стан­цам, но и за пре­де­ла­ми нашей страны. 

– Зауреш Кабыл­бе­ков­на, Вы один из ини­ци­а­то­ров пред­сто­я­ще­го собра­ния по про­ве­де­нию рес­пуб­ли­кан­ско­го рефе­рен­ду­ма. Вы уве­ре­ны, что власть вот так про­сто поз­во­лит народ­ным пред­ста­ви­те­лям выра­зить свое воле­изъ­яв­ле­ние и про­ве­сти собра­ние без при­выч­ных про­во­ка­ций, сня­тия с поез­дов деле­га­тов собрания? 

– Подав­лять любые демо­кра­ти­че­ские ини­ци­а­ти­вы и про­цес­сы, направ­лен­ные на реа­ли­за­цию граж­да­на­ми сво­их прав, к сожа­ле­нию, это сло­жив­ша­я­ся за годы неза­ви­си­мо­сти рес­пуб­ли­ки пороч­ная прак­ти­ка казах­стан­ской вла­сти, кото­рая может повто­рить­ся и в этот раз. Но нас это не остановит. 

Соглас­но ст. 33 Кон­сти­ту­ции РК граж­дане Казах­ста­на име­ют пра­во на уча­стие в управ­ле­нии дела­ми госу­дар­ства. Это ком­плекс­ное кон­сти­ту­ци­он­ное пра­во граж­дан госу­дар­ства, кото­рое вклю­ча­ет в себя: воз­мож­ность изби­рать и быть избран­ным; уча­стие в рефе­рен­ду­ме и в дру­гих фор­мах пря­мой демо­кра­тии; осу­ществ­ле­ние мест­но­го само­управ­ле­ния; пра­во граж­дан на рав­ный доступ к госу­дар­ствен­ной служ­бе; уча­стие в отправ­ле­нии пра­во­су­дия. Дан­ное пра­во озна­ча­ет воз­мож­ность для граж­да­ни­на участ­во­вать непо­сред­ствен­но или через сво­их пред­ста­ви­те­лей в фор­ми­ро­ва­нии и дея­тель­но­сти любой из вет­вей вла­сти: зако­но­да­тель­ной, испол­ни­тель­ной, судебной. 

Если гово­рить кон­крет­но, то пра­во на уча­стие в рефе­рен­ду­ме регла­мен­ти­ро­ва­но Кон­сти­ту­ци­он­ным зако­ном РК «О рес­пуб­ли­кан­ском рефе­рен­ду­ме», соглас­но кото­ро­му граж­дане нашей стра­ны обла­да­ют пра­вом ини­ци­и­ро­ва­ния рефе­рен­ду­ма. В ст. 11 зако­на закреп­ле­но, что ини­ци­а­ти­ва о назна­че­нии рес­пуб­ли­кан­ско­го рефе­рен­ду­ма при­над­ле­жит «не менее чем двум­стам тыся­чам граж­дан рес­пуб­ли­ки, обла­да­ю­щих пра­вом на уча­стие в рес­пуб­ли­кан­ском рефе­рен­ду­ме, в коли­че­ствен­ном отно­ше­нии в рав­ной мере пред­став­ля­ю­щих все обла­сти, сто­ли­цу рес­пуб­ли­ки и горо­да рес­пуб­ли­кан­ско­го зна­че­ния, кото­рые обра­ща­ют­ся с ини­ци­а­ти­вой о назна­че­нии рефе­рен­ду­ма к Пре­зи­ден­ту республики».

Обра­ти­те вни­ма­ние: все выбо­ры, соглас­но наци­о­наль­но­му зако­но­да­тель­ству, ини­ци­и­ру­ет и назна­ча­ет власть, и толь­ко рефе­рен­дум, наря­ду с пре­зи­ден­том, пар­ла­мен­том и пра­ви­тель­ством, име­ют пра­во ини­ци­и­ро­вать и граж­дане Казах­ста­на. Когда, нако­нец, мы реа­ли­зу­ем это пра­во? Вре­мя наста­ло. А любые про­ти­во­дей­ствия вла­сти надо рас­це­ни­вать как про­ти­во­дей­ствие Кон­сти­ту­ции стра­ны, вер­хо­вен­ству пра­ва и зако­на в Рес­пуб­ли­ке Казахстан.

– Вы гото­вы к провокациям? 

– Опа­се­ния есть. Гру­бое нару­ше­ние прав граж­дан со сто­ро­ны вла­сти может сопро­вож­дать­ся и дей­стви­я­ми про­во­ка­ци­он­но­го харак­те­ра, что­бы, как в басне Кры­ло­ва, «най­ти закон­ный вид и толк» для адми­ни­стра­тив­но­го и даже уго­лов­но­го пре­сле­до­ва­ния ини­ци­а­то­ров, орга­ни­за­то­ров, участ­ни­ков собра­ния. Что ж, нам пора пока­зать нашу силу. А сила наша – в мас­со­во­сти, един­стве целей, в бес­пре­ко­слов­ном соблю­де­нии зако­но­да­тель­ства стра­ны и в кон­со­ли­ди­ро­ван­ной пра­во­вой защи­те соратников.

– Если учесть опыт ини­ци­и­ро­ва­ния рефе­рен­ду­мов пар­ти­ей «Алга!», могут быть и отказ­ни­ки сре­ди участ­ни­ков собра­ния, что­бы сорвать кворум.

– Вот это­го хоте­лось бы избе­жать. Разо­ча­ро­ва­ние во вла­сти и отсут­ствие дове­рия к вла­сти не долж­но быть усу­губ­ле­но разо­ча­ро­ва­ни­ем в сограж­да­нах. Поэто­му обра­ща­юсь к сво­им сооте­че­ствен­ни­кам: если реши­ли под­дер­жать и при­нять уча­стие в ини­ци­и­ро­ва­нии рефе­рен­ду­ма, то будь­те ответ­ствен­ны перед собой и перед обще­ством до кон­ца – сохра­ни­те твер­дость и стой­кость духа до побед­но­го конца.

– По мони­то­рин­гу СМИ замет­но, что в послед­нее вре­мя власть тоже «гото­вит­ся» к ваше­му рефе­рен­ду­му, что­бы заве­до­мо при­ту­шить эффек­тив­ность уси­лий его ини­ци­а­то­ров. Напри­мер, ини­ци­а­то­ры рефе­рен­ду­ма под­ня­ли вопрос о выбор­но­сти аки­мов – тут же власть дала понять, что и она наме­ре­на про­ве­сти выбо­ры аки­мов в сель­ских окру­гах. Вклю­чи­ли в повест­ку дня вопрос об отка­зе от бан­ка ядер­но­го топ­ли­ва – тут же пред­ста­ви­те­ли вла­сти нача­ли заяв­лять, что этот банк не будет раз­ме­щен в Усть-Каме­но­гор­ске. Как вы про­ком­мен­ти­ру­е­те это? 

– Заяв­ле­ния о выбор­но­сти аки­мов в сель­ских окру­гах – это оче­ред­ные ухищ­ре­ния вла­сти уйти от пря­мых выбо­ров насе­ле­ни­ем мест­ных испол­ни­тель­ных орга­нов – аки­мов всех уров­ней, жела­ние смо­де­ли­ро­вать «руч­ную» систе­му мест­но­го само­управ­ле­ния. Отго­вор­ки, что народ не готов голо­со­вать за аки­мов – это при­ни­же­ние досто­ин­ства соб­ствен­ных граж­дан, огра­ни­че­ние их кон­сти­ту­ци­он­ных прав на уча­стие в управ­ле­нии дела­ми госу­дар­ства. Поче­му народ может голо­со­вать за пре­зи­ден­та, пар­ла­мен­та­ри­ев, депу­та­тов мас­ли­ха­тов, а за аки­мов – «еще не созрел»? 

Каса­тель­но бан­ка ядер­но­го топ­ли­ва – это такой же поли­ти­че­ский маневр. Таким заяв­ле­ни­ям вла­сти дове­рять нель­зя. Этот вопрос в удоб­ное для вла­сти вре­мя может всплыть вновь. Непо­сле­до­ва­тель­ность вла­сти мы наблю­да­ем более 20 лет. Поэто­му народ­ным рефе­рен­ду­мом в этом вопро­се надо поста­вить окон­ча­тель­ную точку.

– Созда­ет­ся впе­чат­ле­ние, что и Нур­сул­тан Назар­ба­ев начал шара­хать­ся из сто­ро­ны в сто­ро­ну, когда вопрос напря­мую кос­нул­ся под­пи­са­ния осно­во­по­ла­га­ю­щих доку­мен­тов Евразий­ско­го сою­за. Напри­мер, он нена­ро­ком дал понять обще­ству, что для Казах­ста­на важ­нее цен­ность тюрк­ско­го един­ства, чем дру­гие сою­зы, и тем самым перед всем миром при­ни­зил зна­че­ние Евразий­ско­го сою­за. Вы не пред­по­ла­га­е­те, что это его оче­ред­ная поли­ти­че­ская хит­рость, что­бы успо­ко­ить сто­рон­ни­ков референдума?

– Поли­ти­че­ские мани­пу­ля­ции не исклю­чаю и твер­до убеж­де­на: в какие коа­ли­ции всту­пать Рес­пуб­ли­ке Казах­стан дол­жен решать народ Казах­ста­на, а не один чело­век и не еди­но­лич­ным реше­ни­ем, даже если он обла­чен ста­ту­сом гла­вы госу­дар­ства. Ответ на этот вопрос дол­жен быть полу­чен на обще­на­род­ном рефе­рен­ду­ме, так как, соглас­но ст. 2 Кон­сти­ту­ци­он­но­го зако­на «О рес­пуб­ли­кан­ском рефе­рен­ду­ме», пред­ме­том рефе­рен­ду­ма может быть реше­ние «наи­бо­лее важ­ных вопро­сов госу­дар­ствен­ной жиз­ни Республики».

– Сре­ди экс­пер­тов есть мне­ние, что этот рефе­рен­дум не даст долж­ных резуль­та­тов по вопро­су Евразий­ско­го сою­за: да или нет. Неко­то­рые из них пред­по­ла­га­ют, что рус­ско­языч­ная часть рес­пуб­ли­ки в боль­шин­стве сво­ем под­дер­жит вхож­де­ние Казах­ста­на в этот союз. Сюда же добавь­те казах­ских мар­ги­на­лов, кото­рым с кем им быть – до лам­поч­ки. Боль­шин­ство пред­ста­ви­те­лей дру­гих этно­сов тоже вряд ли под­пи­шут­ся за отказ от сою­за. Тем самым вы не рис­ку­е­те раз­вя­зать руки Акор­де в его стрем­ле­нии без огляд­ки уско­рить вхож­де­ние Казах­ста­на в Евразий­ский союз?

– Толь­ко через мас­штаб­ную разъ­яс­ни­тель­ную дея­тель­ность мож­но полу­чить под­держ­ку боль­шин­ства граж­дан Казах­ста­на по вопро­сам, выдви­га­е­мым на рефе­рен­дум. Мы долж­ны объ­еди­нить и при­ло­жить все уси­лия для это­го, исполь­зуя пра­во на аги­та­цию, кото­рое закреп­ле­но кон­сти­ту­ци­он­ным зако­ном – «граж­да­нам, обще­ствен­ным объ­еди­не­ни­ям Рес­пуб­ли­ки гаран­ти­ру­ет­ся пра­во выра­жать свое мне­ние по вопро­су (вопро­сам), выне­сен­но­му (выне­сен­ным) на рефе­рен­дум, на собра­ни­ях, митин­гах, схо­дах граж­дан, в сред­ствах мас­со­вой информации».

Какой быть стране – дол­жен решать народ Казах­ста­на. Суве­ре­ни­тет и неза­ви­си­мость госу­дар­ства – это цен­но­сти, кото­рые долж­ны объ­еди­нить всех казах­стан­цев. Мы не долж­ны допу­стить, что­бы Казах­стан вновь стал сырье­вым или иным при­дат­ком в каком-либо, даже самом выгод­ном, сою­зе. Граж­дане стра­ны посред­ством рефе­рен­ду­ма долж­ны опре­де­лить стра­те­гию даль­ней­ше­го раз­ви­тия госу­дар­ства, а власть обя­за­на выпол­нить волю народа. 

– Ини­ци­а­то­ры рефе­рен­ду­ма допус­ка­ют мысль, что их рука­ми Акор­да жела­ет при­ну­дить народ пой­ти на такой союз. Дово­ды? Пожа­луй­ста: ЦИК и все окруж­ные изби­ра­тель­ные комис­сии, где обыч­но про­ис­хо­дит под­та­сов­ка голо­сов, у нее в руках. В слу­чае, если дело дой­дет до голо­со­ва­ния, вы смо­же­те обес­пе­чить рав­ное пред­ста­ви­тель­ство сво­их сорон­ни­ков в соста­вах изби­ра­тель­ных комиссий? 

– Я думаю, в слу­чае назна­че­ния рефе­рен­ду­ма моби­ли­зо­вать все про­грес­сив­ные силы на аги­та­цию и наблю­де­ние мы суме­ем. Так­же я при­зы­ваю каж­до­го граж­да­ни­на утром в день рефе­рен­ду­ма прий­ти на свой изби­ра­тель­ный уча­сток для выра­же­ния воле­изъ­яв­ле­ния и про­го­ло­со­вать, а вече­ром прий­ти на этот же уча­сток повтор­но и при­сут­ство­вать при под­сче­те голо­сов – участ­во­вать в мас­со­вом обще­ствен­ном наблю­де­нии за под­ве­де­ни­ем ито­гов рефе­рен­ду­ма. Пора учить­ся бороть­ся за свои голо­са и ска­зать: «Нет фаль­си­фи­ка­ци­ям!». Уве­ре­на, что это дей­ствен­ный метод. Мож­но игно­ри­ро­вать несколь­ких наблю­да­те­лей от обще­ствен­ных орга­ни­за­ций, как это про­ис­хо­ди­ло рань­ше, но про­игно­ри­ро­вать мас­су наблю­да­те­лей слож­но и опас­но для вла­сти – она тогда пол­но­стью дис­кре­ди­ти­ру­ет себя в гла­зах обще­ства и окон­ча­тель­но поте­ря­ет лимит дове­рия казахстанцев. 

– Кста­ти, сре­ди наблю­да­те­лей есть и такое мне­ние: власть даст воз­мож­ность для про­ве­де­ния рефе­рен­ду­ма, и опять же «уси­ли­я­ми» ЦИКа и окруж­ко­мов под­ве­дет поло­жи­тель­ную чер­ту в вопро­се по Евразий­ско­му сою­зу: не бывать ему – и баста! То есть Акор­да ска­жет Крем­лю, мол, что поде­ла­ешь, народ так решил. Име­ет ли такая вер­сия пра­во на существование? 

– Судь­бу нашей стра­ны долж­ны опре­де­лять не Акор­да и не Кремль, не лич­ные отно­ше­ния Назар­ба­е­ва и Пути­на. Судь­бу стра­ны опре­де­лять долж­ны мы – граж­дане Казах­ста­на. Это кон­сти­ту­ци­он­ная акси­о­ма: «един­ствен­ным источ­ни­ком госу­дар­ствен­ной вла­сти явля­ет­ся народ Казахстана».

– Ско­рее все­го, экс­пер­ты при­шли к тако­му мне­нию пото­му, что до сих пор не дела­ет­ся пре­пят­ствий со сто­ро­ны вла­сти вашим уси­ли­ям по про­ве­де­нию референдума…

– Вы оши­ба­е­тесь. Так назы­ва­е­мые «собе­се­до­ва­ния» с граж­да­на­ми, в Астане напри­мер, уже ведут­ся с янва­ря это­го года. То же самое про­ис­хо­дит в дру­гих реги­о­нах. Послед­ние ново­сти об отка­зе пред­ста­ви­те­лей из Ураль­ска и Актау участ­во­вать в собра­нии 16 мар­та тому под­твер­жде­ние. В пред­две­рии собра­ния обста­нов­ка будет толь­ко обост­рять­ся. Под­поль­ное дав­ле­ние на граж­дан уже пере­рас­та­ет в откры­тый прес­синг – наша власть пред­ска­зу­е­ма в сво­их дей­стви­ях и рабо­та­ет как все­гда топорно.

– В соста­ве сто­рон­ни­ков рефе­рен­ду­ма пред­ста­ви­те­ли почти всех обще­ствен­ных орга­ни­за­ций, вклю­чая наци­о­нал-пат­ри­о­тов и ком­му­ни­стов, что, несо­мнен­но, похваль­но. Но нет сре­ди них соци­ал-демо­кра­тов и их лиде­ра Жар­ма­ха­на Туяк­бая. Почему? 

– В мае про­шло­го года, нака­нуне санк­ци­о­ни­ро­ван­но­го митин­га в Астане ко Дню жертв поли­ти­че­ских репрес­сий, на кото­ром нами было заяв­ле­но об ини­ци­и­ро­ва­нии собра­ния по про­ве­де­нию рес­пуб­ли­кан­ско­го рефе­рен­ду­ма, я встре­ти­лась и зару­чи­лась лич­ной под­держ­кой ряда лиде­ров пар­тий и НПО, обще­ствен­ных дея­те­лей. Жар­ма­хан Айт­ба­е­вич так­же под­дер­жал нашу идею и напра­вил соот­вет­ству­ю­щие пись­ма в свои реги­о­наль­ные фили­а­лы. Заяв­ле­ния об отка­зе участ­во­вать в рефе­рен­ду­ме от ОСДП нет, како­го-либо про­ти­во­дей­ствия не наблю­да­ет­ся. Я знаю, что соци­ал-демо­кра­ты сре­ди участ­ни­ков собра­ния есть. Напри­мер, в соста­ве деле­га­ции Аста­ны. А для про­яв­ле­ния широ­ко­го уча­стия и актив­но­сти основ­ный цикл меро­при­я­тий еще впереди.

Орга­ни­за­ция и про­ве­де­ние рефе­рен­ду­ма – слож­ный и дли­тель­ный про­цесс по реа­ли­за­ции граж­дан­ской ини­ци­а­ти­вы. На пер­вом эта­пе одна груп­па обще­ствен­ных орга­ни­за­ций ини­ци­и­ро­ва­ла идею про­ве­де­ния рефе­рен­ду­ма, на вто­ром дру­гая груп­па обще­ствен­ных орга­ни­за­ций взя­ла на себя ответ­ствен­ность за орга­ни­за­цию собра­ния граж­дан. Сле­ду­ю­щий этап – сбор под­пи­сей, кото­рый дол­жен быть под­креп­лен широ­кой аги­та­ци­он­ной рабо­той по вопро­сам, выдви­га­е­мым в повест­ку референдума. 

А на самом ответ­ствен­ном эта­пе все сто­рон­ни­ки долж­ны под­твер­дить свою при­вер­жен­ность обще­му делу лич­ным уча­сти­ем в голо­со­ва­нии и в обще­на­ци­о­наль­ном наблю­де­нии за под­сче­том голо­сов. Так что в тече­ние все­го про­цес­са под­го­тов­ки и про­ве­де­ния рефе­рен­ду­ма у всех и каж­до­го есть воз­мож­ность про­явить себя. Я наде­юсь, наши надеж­ды на кон­со­ли­да­цию демо­кра­ти­че­ской обще­ствен­но­сти Казах­ста­на оправдаются. 

– Ну, что ж, успе­хов в вашем, с уче­том казах­стан­ских реа­лий, почти без­на­деж­ном деле! 

– Собра­ние граж­дан по ини­ци­и­ро­ва­нию рефе­рен­ду­ма – это ПРАВОЕ ДЕЛО. Без­на­деж­но пытать­ся гасить граж­дан­скую ини­ци­а­ти­ву. Мы за кон­сти­ту­ци­он­ные пра­ва граж­дан Казах­ста­на. При­зы­ваю всех объ­еди­нить уси­лия по реа­ли­за­ции пра­ва на уча­стие в управ­ле­нии дела­ми госу­дар­ства. Мы зна­ем: борь­ба за пра­ва это дли­тель­ный и труд­ный про­цесс. Про­цесс, как гово­рит­ся, пошел. Он будет про­дол­жен и резуль­тат при­дет обязательно!

Денис КАРАМАНОВ,
«D»

• От редак­ции: Когда вер­стал­ся этот номер газе­ты, ста­ло извест­но, что деле­га­ты на рефе­рен­дум из Аста­нин­ско­го фили­а­лы ОСДП отка­за­лись ехать в Алматы…