Айман ТУРСЫНКАН: МЫ ХОТИМ, чтобы с требованием народа СЧИТАЛИСЬ!

В соци­аль­ных сетях идет актив­ное обсуж­де­ние «Мани­фе­ста наро­да Рес­пуб­ли­ки Казахстан». 

Он адре­со­ван пре­зи­ден­ту Нур­сул­та­ну Назар­ба­е­ву и пар­ла­мен­ту РК. Но, к сожа­ле­нию, неиз­вест­ны име­на раз­ра­бот­чи­ков Мани­фе­ста. А пото­му совер­шен­но спра­вед­ли­вы вопро­сы на этот счет поль­зо­ва­те­лей соц­се­тей. Как нам уда­лось выяс­нить, один из авто­ров это­го кол­лек­тив­но­го доку­мен­та – ана­ли­тик Айман ТУРСЫНКАН. Ей и наши вопросы. 

– Айман, рас­крой­те кар­ты, кто явля­ет­ся ини­ци­а­то­ром Мани­фе­ста и как он появил­ся на свет? 

– Пер­во­на­чаль­ный про­ект Мани­фе­ста родил­ся 6 фев­ра­ля 2019 года, спу­стя два дня после гибе­ли пяте­рых дево­чек, сго­рев­ших во вре­мян­ке (пла­чет)… Как раз в тот день я соби­ра­лась выло­жить видео на ресур­се Foresight Club о финан­со­вом раб­стве. Но тра­ге­дии, унес­шие жиз­ни трех маль­чи­ков в Кызы­лор­де и пяти дево­чек в Астане, не поз­во­ли­ли мне это сде­лать. Вме­сто это­го я раз­ме­сти­ла видео – «ЗУЛМАТ. Сура Яссин, посвя­щен­ная вось­ми мла­ден­цам, сго­рев­шим в огне». Это видео сопро­во­ди­лось мно­го­чис­лен­ны­ми ком­мен­та­ри­я­ми поль­зо­ва­те­лей. Я хоте­ла бы при­не­сти свои изви­не­ния авто­рам доку­мен­таль­но­го филь­ма «ЗУЛМАТ» (Жан­бо­лат Мамай – Ред.) за исполь­зо­ва­ние назва­ния их филь­ма, но я про­сто не мог­ла подо­брать дру­го­го назва­ния к про­изо­шед­шей тра­ге­дии. Само обсто­я­тель­ство той тра­ге­дии настоль­ко шоки­ро­ва­ло людей, что мог­ло сне­сти кры­шу любо­му человеку. 

Когда пошла вол­на народ­ных воз­му­ще­ний, люди ста­ли зада­вать мне жёст­кие вопро­сы. Они писа­ли о моих видео­вы­ступ­ле­ни­ях, где я гово­рю, что денег в стране доста­точ­но, что­бы обес­пе­чить граж­да­нам нашей стра­ны нор­маль­ные усло­вия жиз­ни, что соби­ра­ет­ся столь­ко-то нало­гов, что туда-то они тра­тят­ся. Спра­ши­ва­ли, что я могу пред­ло­жить. Скла­ды­ва­лось такое ощу­ще­ние, что я была сопри­част­на к тем пре­ступ­ле­ни­ям, кото­рые совер­ша­ют испол­ни­тель­ные орга­ны вла­сти. Мне как чело­ве­ку, кото­рый посто­ян­но отве­ча­ет на ком­мен­та­рии чита­те­лей и поль­зо­ва­те­лей соц­се­тей, люди ста­ли адре­со­вать всю свою наки­пев­шую ярость. Тогда я зада­ла себе вопрос: «А что я могу?». Это под­толк­ну­ло меня напи­сать эмо­ци­о­наль­ный пост, кото­рый сво­дил­ся к отве­ту: «Ниче­го! Но при этом всё!». 

– И все же, если отбро­сить эмо­ции, как мож­но изме­нить поло­же­ние дел? 

– Нор­ма­тив­но-пра­во­вое поле Казах­ста­на настоль­ко силь­но заре­гу­ли­ро­ва­но, что у нас нет сво­бо­ды сло­ва, сво­бо­ды выбо­ра. Любое резо­нанс­ное собы­тие выплес­ки­ва­ет­ся не в реше­ние про­бле­мы, а в мас­со­вые репрес­сии. Возь­ми­те хотя бы Закон о выбо­рах или Кон­сти­ту­цию. Вся эта гигант­ская махи­на окру­же­на истеб­лиш­мен­том таким густым часто­ко­лом, что не оста­ви­ли даже фор­точ­ки, через кото­рую мож­но было к ним про­брать­ся. Мы ока­за­лись в поле пра­во­во­го бес­си­лия. Идет игра в одни воро­та. Нет ника­кой обрат­ной свя­зи, кро­ме репрессий. 

Они счи­та­ют, что любо­го сме­ло­го чело­ве­ка нуж­но уни­что­жить, заста­вить замол­чать, купить или запу­гать. В этой ситу­а­ции ниче­го менять­ся не будет. А раз так, то такие тра­ге­дии могут слу­чить­ся в каж­дой вто­рой казах­стан­ской семье. Уро­вень бла­го­со­сто­я­ния насе­ле­ния упал настоль­ко, что это­го уже не скрыть. Ситу­а­ция услож­ня­ет­ся тем, что совер­шен­но апо­ли­тич­ные люди в один голос начи­на­ют тре­бо­вать пере­мен. Это же неспро­ста?! Мы не пошли в поли­ти­ку, а поли­ти­ка зашла в каж­дый наш дом. 

Видя эту «китай­скую» сте­ну меж­ду вла­стью и наро­дом, заду­мы­ва­ешь­ся, ну не до кос­мо­са же она. Все бюд­жет­ные работ­ни­ки, вклю­чая сотруд­ни­ков пра­во­охра­ни­тель­ных орга­нов, могут соста­вить око­ло 500 тыс. чело­век. А нас более 18 млн. Если эту пло­ти­ну нель­зя про­рвать, то её мож­но накрыть. Одним голо­сом, после­до­ва­тель­ны­ми шага­ми мы собе­рем всех, кого это кос­ну­лось. А это 99% насе­ле­ния. При этом мы хоро­шо пони­ма­ем, что пуга­ет людей выдви­гать свои тре­бо­ва­ния. Преж­де все­го – это угро­за репрес­сий. Далее – страх деста­би­ли­за­ции ситу­а­ции, посколь­ку все пре­крас­но пони­ма­ют, что любая вой­на локаль­но­го харак­те­ра – это тра­ге­дия. Мы это­го не хотим. Каж­дый худо-бед­но име­ет свой кусок хле­ба, кото­рый не хочет­ся терять. Если ты пере­хо­дишь доз­во­лен­ную чер­ту, можешь остать­ся ни с чем. 

Мы нахо­дим­ся в такой ситу­а­ции, когда все мол­чат. Но мол­чать уже опас­но. Из тво­е­го дома всё вынес­ли, а ты дума­ешь, что у тебя еще остал­ся шаны­рак. А его тоже снесли! 

В социо­ло­гии есть такое поня­тие – дости­же­ние кри­ти­че­ской мас­сы. Когда соци­аль­ное рас­сло­е­ние дости­га­ет 20-крат­но­го пока­за­те­ля, какая бы пре­вен­тив­ная рабо­та ни про­во­ди­лась, люди ока­зы­ва­ют­ся бес­силь­ны­ми перед неиз­беж­но­стью пере­мен. Это клас­си­ка. Когда гнешь бам­бук, он ведь не лома­ет­ся, но когда ты уже не можешь его удер­жать, он обре­та­ет такую инер­цию, что сне­сет всё на сво­ем пути. Вот тогда и при­шла идея все систематизировать. 

– Если я вас пра­виль­но понял, сго­рев­шие в огне дети поло­жи­ли нача­ло к зарож­де­нию Манифеста? 

– Лич­но для меня – да! Это под­толк­ну­ло меня напи­сать про­ект Мани­фе­ста, кото­рый я поз­же выло­жи­ла в соци­аль­ные сети для обсуж­де­ния. Как толь­ко пошли пер­вые ком­мен­та­рии, я предо­ста­ви­ла доступ к редак­ти­ро­ва­нию доку­мен­та. В ито­ге сфор­ми­ро­ва­лось ядро из 35 чело­век, кото­рые при­ни­ма­ли уча­стие в раз­ра­бот­ке Мани­фе­ста. Про­ект, пер­во­на­чаль­но состо­яв­ший из трех стра­ниц, пере­рос в объ­ем­ный – на 15 страницах. 

– Не стал ли после это­го похож на пись­мо дяди Федо­ра из мульт­филь­ма «Трое из Простоквашино»? 

– Совер­шен­но вер­но. Рабо­чая вер­сия Мани­фе­ста тре­бо­ва­ла редак­ти­ро­ва­ния. Этим я зани­ма­лась с Фати­мой Джан­до­со­вой. Отдель­но хочу отме­тить, что доку­мент тре­бо­вал струк­ту­ри­за­ции, так как в нем всё пере­ме­ша­лось. С этой зада­чей хоро­шо спра­ви­лась Фати­ма. Она раз­би­ла доку­мент на отдель­ные бло­ки и упо­ря­до­чи­ла наши тре­бо­ва­ния. Нель­зя не ска­зать о том, что в ходе под­го­тов­ки тек­ста Мани­фе­ста неко­то­рые участ­ни­ки внес­ли в него такие пред­ло­же­ния, кото­рые повлек­ли бы уго­лов­ные пре­сле­до­ва­ния. То есть даже попа­хи­ва­ло про­во­ка­ци­ей. Бла­го, что в нашей коман­де есть масти­тые юри­сты, кото­рые сра­зу пре­се­ка­ли подоб­ные вещи. Парал­лель­но гото­вил­ся вари­ант доку­мен­та на казах­ском языке. 

Не обо­шлось и без кри­ти­ки. Кто-то выра­зил недо­воль­ство тем, что в Мани­фе­сте нет тре­бо­ва­ния немед­лен­но­го изме­не­ния кон­сти­ту­ци­он­но­го строя. Это не совсем вер­но. Когда мы гово­рим об авто­но­мии трех вет­вей вла­сти и про­пи­сы­ва­ем кон­крет­ные тре­бо­ва­ния по изме­не­нию выбор­но­го зако­но­да­тель­ства, неза­ви­си­мо­сти судов, это само собой под­ра­зу­ме­ва­ет транс­фор­ма­цию систе­мы госу­дар­ствен­но­го управ­ле­ния. Если бы мы про­пи­са­ли так, как того тре­бо­ва­ли наши кри­ти­ки, это под­ве­ло бы каж­до­го под­пи­сан­та Мани­фе­ста к ста­тье Уго­лов­но­го кодекса. 

Мы пони­ма­ем, что нет ника­кой раз­ни­цы, кто нахо­дит­ся в испол­ни­тель­ной или судеб­ной вла­сти. Самое глав­ное – кто нахо­дит­ся в зако­но­да­тель­ной вла­сти, кото­рая вла­де­ет зако­но­твор­че­ским и бюд­жет­ным про­цес­сом. Не будет у испол­ни­тель­ной и судеб­ной вла­стей досту­па к бюд­же­ту – они ниче­го не смо­гут сде­лать. Им нечем будет выдать зар­пла­ту сило­ви­кам, что­бы дать коман­ду на раз­гон демон­стран­тов. Всё все­гда упи­ра­ет­ся в деньги. 

– Чего вы доби­ва­е­тесь и какие види­те пути дости­же­ния цели? 

– Пер­вое. Мани­фест дол­жен собрать мак­си­маль­ное коли­че­ство голо­сов для того, что­бы пре­вы­сить нари­со­ван­ное коли­че­ство чле­нов пра­вя­щей пар­тии, коим явля­ет­ся «Нур Отан». Таким обра­зом, мы хоте­ли бы про­ти­во­по­ста­вить и пока­зать то, что нынеш­ний пар­ла­мент неле­ги­ти­мен. Наша цель – добить­ся роспус­ка парламента. 

– То есть вы объ­яви­ли вой­ну «Нур Отану»? 

– Да. И не толь­ко «Нур Ота­ну», но и всем осталь­ным пар­ла­мент­ским пар­ти­ям. Мень­ше­ви­кам в пар­ла­мент­ских фрак­ци­ях при­дет­ся либо при­со­еди­нить­ся к нам, либо уси­лить «Нур Отан». Так­же не сто­ит забы­вать, что основ­ная мас­са реаль­ных ком­му­ни­стов не в пар­ла­мен­те, а сре­ди сто­рон­ни­ков Манифеста. 

Мы пони­ма­ем, что, воз­мож­но, будут объ­яв­ле­ны досроч­ные пре­зи­дент­ские выбо­ры. Это озна­ча­ет авто­ма­ти­че­ский роспуск пар­ла­мен­та, за кото­рым после­ду­ет отстав­ка пра­ви­тель­ства. Мы можем ока­зать­ся в ситу­а­ции вре­мен­но­го пра­ви­тель­ства. В этот момент воз­мож­ны три сценария. 

Пер­вый – кон­сер­ва­ция режи­ма путем наг­ло­го тран­зи­та, с сохра­не­ни­ем пози­ции пра­вя­щей пар­тии. Не важ­но, кто ста­нет сле­ду­ю­щим пре­зи­ден­том, самое глав­ное, что его под­дер­жит «Нур Отан». Вто­рой – кла­ны, кото­рые будут не соглас­ны с новым пре­ем­ни­ком, нач­нут уси­ле­ние сво­их пар­тий. Напри­мер, Наци­о­наль­ная пала­та пред­при­ни­ма­те­лей «Ата­ме­кен» немед­лен­но транс­фор­ми­ру­ет­ся в пар­тию и выдви­нет кан­ди­да­тов от олигархата. 

– А сколь­ко вооб­ще чле­нов в «Ата­ме­кен»?

– Всё, что они мог­ли собрать, это круп­ный биз­нес и малая доля сред­не­го. Все осталь­ные отка­за­лись пла­тить член­ские взно­сы и всту­пать в пала­ту. По сути, это колосс на гли­ня­ных ногах. В слу­чае чего они посту­пят, как «Нур Отан». Всех работ­ни­ков круп­ных пред­при­я­тий в при­вяз­ке к отде­лу кад­ров будут застав­лять всту­пать в пар­тию. При­чем мно­гие из них явля­ют­ся чле­на­ми пар­тии «Нур Отан». Тогда у них воз­ник­нет дилем­ма – либо сли­ва­ют­ся с пра­вя­щей пар­ти­ей, либо выхо­дят на аре­ну как ради­каль­но новая сила и таким обра­зом обес­то­чат «Нур Отан». Это был бы иде­аль­ный вариант. 

Если те демо­кра­ти­че­ские силы, кото­рые не име­ют отно­ше­ния к нынеш­не­му истеб­лиш­мен­ту или же оли­гар­ха­ту, выста­вят тре­тью силу, кото­рая нака­че­на хоро­ши­ми зна­ни­я­ми, име­ю­щая широ­кую раз­ветв­лён­ную фили­аль­ную сеть во всех реги­о­нах Казах­ста­на, серьёз­ный инфор­ма­ци­он­ный фронт, а так­же про­ра­бо­тан­ный про­ект­ный план дей­ствий, будут орга­ни­зо­ва­ны вокруг одно­го ядро­во­го доку­мен­та. Вот тогда мы смо­жем без граж­дан­ской вой­ны, взяв под окку­па­цию каж­дую изби­ра­тель­ную урну, начи­ная с выбо­ров в мас­ли­ха­ты и выше, сло­мать игру оли­гар­хов и раз­ру­шить пла­ны тех, кто очень заин­те­ре­со­ван в кон­сер­ва­ции режима. 

– Допу­стим, ваш Мани­фест кон­со­ли­ди­ру­ет вокруг себя сот­ни тысяч людей. Но как вы наме­ре­ны создать фили­а­лы во всех реги­о­нах стра­ны, или же вы рас­смат­ри­ва­е­те вари­ант при­со­еди­не­ния к дей­ству­ю­щей пар­тии власти? 

– Уни­каль­но то, что Мани­фест поса­дил за один стол несколь­ко пар­тий. Одна из них ОСДП. Из тех 35 чело­век, кото­рые состав­ля­ют ядро коман­ды, 12 явля­ют­ся чле­на­ми ОСДП. Там же есть «ала­шов­цы», кото­рые не могут никак заре­ги­стри­ро­вать­ся. Из всех тех, кто при­со­еди­нил­ся к раз­ра­бот­ке Мани­фе­ста на ран­нем эта­пе, есть и пред­ста­ви­те­ли Фору­ма «Жаңа Қаза­қстан», но не в пол­ном соста­ве. Одна часть выска­за­лась за, дру­гая – про­тив Мани­фе­ста. ОСДП и «Алаш» вошли к нам в пол­ном соста­ве. Так­же к нам при­со­еди­ни­лись утра­тив­шие реги­стра­цию ком­му­ни­сты и коа­ли­ция по защи­те прав и сво­бод граж­дан. То есть мы зару­чи­лись под­держ­кой пра­во­за­щит­ни­ков. Как види­те, Мани­фест собрал вокруг себя раз­но­сто­рон­ную и мно­го­век­тор­ную пуб­ли­ку. Надо при­знать, что Мани­фест не иде­а­лен. Но при этом нам уда­лось добить­ся глав­но­го – полу­чить согла­сие граж­дан на еди­ный век­тор дей­ствий. Влить­ся всем в одну реку. 

Мы пони­ма­ем, что сего­дня-зав­тра объ­явят выбо­ры, что­бы никто не смог успеть сгруп­пи­ро­вать реаль­ные силы. То есть мож­но эле­мен­тар­но не прой­ти реги­стра­цию в Цен­триз­бир­ко­ме. Что мы полу­чим в ито­ге? Силь­ную бое­спо­соб­ную еди­ни­цу в лице пар­тии «Нур Отан». При под­клю­че­нии адми­ни­стра­тив­но­го ресур­са Пала­та пред­при­ни­ма­те­лей пре­об­ра­зу­ет­ся в поли­ти­че­скую пар­тию, что для нее совер­шен­но не слож­но. По пар­тии «Алаш» ситу­а­ция оста­ет­ся непо­нят­ной. Оста­ют­ся толь­ко три пар­тии – ОСДП, «Бир­лик» и «Ауыл».

– Любое дей­ствие пре­сле­ду­ет кон­крет­ную цель. Как я понял, ваша цель – пой­ти на выбо­ры вме­сте с ОСДП. Учи­ты­вая, что ОСДП име­ет неудач­ный опыт уча­стия в выбо­рах, не полу­чит­ся ли так, что вы поста­ви­ли на скач­ках не на самую луч­шую лошадь? 

– Этот вопрос мы уже обсуж­да­ли с ОСДП. Мы ста­ви­ли перед ними вопрос, соглас­ны ли они предо­ста­вить член­ство с пол­ны­ми пра­ва­ми для пар­тии «Алаш» и Фору­ма «Жаңа Қаза­қстан», если они не успе­ют прой­ти реги­стра­цию? Они отве­ти­ли, что у них по это­му вопро­су были дли­тель­ные дис­кус­сии, но вполне веро­ят­но, что ОСДП пой­дет на это. 

– ОСДП при­со­еди­ни­лась к Мани­фе­сту по доро­ге, посколь­ку основ­ным его ини­ци­а­то­ром явля­е­тесь вы и ваши сорат­ни­ки. Вы хоти­те исполь­зо­вать ОСДП как юри­ди­че­скую лазей­ку, что­бы про­со­чить­ся в выбор­ный процесс? 

– Сра­зу хочу отме­тить, лич­но у меня нет поли­ти­че­ских амби­ций. Я как ана­ли­тик и биз­нес-кон­суль­тант, про­шед­шая серьёз­ную под­го­тов­ку, пре­крас­но пони­маю все рис­ки. На этот счет у нас соб­ствен­ное виде­ние. Закон о выбо­рах поз­во­ля­ет нам, не явля­ясь чле­на­ми пар­тии, нахо­дить­ся в её пар­тий­ных спис­ках. Если они ска­жут, что мне нуж­но нахо­дить­ся в пар­тий­ном спис­ке, я вой­ду в него, даже если мне при­дет­ся вый­ти из соб­ствен­ной зоны ком­фор­та, как бы мне не было тяже­ло. Я не люб­лю поли­ти­ку, я знаю, что это гряз­ное дело. Зада­ча людей, кто явля­ет­ся локо­мо­ти­вом обще­ствен­но­го мне­ния, – заста­вить пове­рить в то, что есть воз­мож­ность кон­со­ли­ди­ро­вать­ся и сов­ме­стить интел­лек­ту­аль­ные воз­мож­но­сти и при­нять уча­стие в выбор­ной гонке. 

Если Мани­фест будет выдви­нут как кон­со­ли­ди­ру­ю­щий раз­ные фрак­ции доку­мент, то еще есть теку­щие пра­во­вые рам­ки Рес­пуб­ли­ки Казах­стан, кото­рые мы не можем обой­ти, пока мы не добьем­ся воз­мож­но­сти менять эти зако­ны. Поэто­му нам нуж­но при­ло­жить все уси­лия, что­бы вос­поль­зо­вать­ся пред­ста­вив­шей­ся воз­мож­но­стью в пол­ном объеме. 

– Всё, о чем вы рас­ска­за­ли, тре­бу­ет нема­лых денег. У ОСДП или авто­ров Мани­фе­ста они есть? 

– Конеч­но, нет. Если пере­ве­сти на день­ги то, что мы сего­дня сде­ла­ли, это тоже колос­саль­ный бюд­жет. Но для нас это не сто­и­ло ни тиы­на. Я из сво­е­го кар­ма­на про­пла­ти­ла толь­ко пере­вод Мани­фе­ста на казах­ский язык (см. стр. 7–10 – Ред.). Всё! Вы же не тре­бу­е­те с нас денег за пуб­ли­ка­цию мое­го интер­вью. Это тоже ваш вклад. 

Что каса­ет­ся воз­мож­но­сти выстав­ле­ния сво­их наблю­да­те­лей на изби­ра­тель­ных участ­ках, то это будет реа­ли­зо­ва­но как в обыч­ном про­ект­ном управ­ле­нии. Есть план-мак­си­мум, как мы хотим, и план мини­мум, без кото­ро­го ниче­го не состо­ит­ся. Этот план выли­ва­ет­ся в чело­ве­че­ские, инфор­ма­ци­он­ные, вре­мен­ные и дру­гие ресур­сы. Воз­ни­ка­ет гигант­ский бюд­жет. Мы нико­гда не пере­плю­нем бюд­жет того же «Нур Ота­на», кото­рый кача­ет день­ги из бюд­же­та на целе­вое финан­си­ро­ва­ние пар­тий­ной дея­тель­но­сти. Речь идет мил­ли­ар­дах тенге. 

Что мы можем сде­лать в ответ? У нас нет ника­ких денег. Поэто­му нель­зя недо­оце­ни­вать сто­и­мость волон­тер­ско­го вкла­да. Про­дви­гая Мани­фест, мы не тре­бо­ва­ли ни у кого ни тиы­на. Но есть дру­гая часть бюд­же­та, кото­рая тре­бу­ет живых денег. Это те же самые листов­ки, бук­ле­ты. Поэто­му мы пла­ни­ру­ем открыть на сво­ем сай­те функ­цию «данат». Это такая кно­поч­ка, с помо­щью кото­рой мож­но соби­рать сред­ства. Если мы оста­но­вим­ся на одной пар­тии, кото­рая пой­дет флаг­ма­ном, мож­но создать фонд и соби­рать член­ские взно­сы. Таким обра­зом мож­но пере­крыть ту часть бюд­же­та, кото­рая тре­бу­ет денег. 

Так­же хочу отме­тить, что на сего­дняш­ний день лидер ОСДП Жар­ма­хан Туяк­бай пол­но­стью пере­дал пол­но­мо­чия по при­ня­тию реше­ний пре­зи­ди­у­му пар­тии, кото­рый может при­нять реше­ние толь­ко путем голо­со­ва­ния. Меня раду­ет то, что почти весь пре­зи­ди­ум ОСДП под­дер­жал наш Манифест. 

– К созда­нию Мани­фе­ста вас под­толк­ну­ло нынеш­нее поло­же­ние мно­го­дет­ных мате­рей. У вас есть дан­ные о коли­че­стве таких семей? 

– По моим дан­ным, в Казах­стане око­ло 230 тыс. мно­го­дет­ных мате­рей. Это мож­но лег­ко про­ве­рить по коли­че­ству выплат посо­бий. Да, толч­ком для под­го­тов­ки Мани­фе­ста послу­жи­ло собы­тие в Астане. Но до это­го были выступ­ле­ния воен­ных в Сары­о­зе­ке, шах­те­ров Кара­ган­ды, рабо­чих в Кызы­лор­де и Шым­кен­те. Прав­да, об этом рес­пуб­ли­кан­ские СМИ умол­ча­ли. Все это вобра­но в наш Мани­фест, где были отра­же­ны тре­бо­ва­ния людей. Заметь­те, тре­бо­ва­ния выше­ука­зан­ных выступ­ле­ний носи­ли фор­му уль­ти­ма­ту­ма с кон­крет­ны­ми сро­ка­ми. Это долж­но стать сиг­на­лом для власти. 

– Сколь­ко собра­ли под­пи­сей в под­держ­ку Манифеста? 

– На сего­дняш­ний день это свы­ше тыся­чи под­пи­сей, после чего наш сайт забло­ки­ро­ва­ли. Нам при­шлось инструк­ти­ро­вать людей, как обой­ти бло­ки­ров­ку. Одна­ко все это затруд­ни­ло сбор под­пи­сей. Поэто­му мы дого­во­ри­лись, что все фрак­ции, кото­рые вошли в состав раз­ра­бот­чи­ков Мани­фе­ста, будут соби­рать дове­ри­тель­ные под­пи­си. Для это­го будут при­вле­че­ны чле­ны пар­тии, будут соби­рать­ся руч­ные под­пи­си, кото­рые еже­днев­но будут вно­сить­ся в спи­сок сайта. 

Что­бы исклю­чить рис­ки фаль­си­фи­ка­ций, мы преду­смот­ре­ли функ­цию обрат­ной свя­зи. То есть когда чело­век ста­вит свою под­пись на сай­те pana-defenders.info, на его элек­трон­ную почту при­хо­дит СМС о том, что вы под­пи­са­ли Мани­фест. Но если вы это­го не дела­ли, то одним кли­ком вы може­те ото­звать свою под­пись. Кро­ме того, есть функ­ция опре­де­ле­ния фей­ко­вых под­пи­сей, кото­рые уни­что­жа­ют­ся самой системой. 

– Как соби­ра­е­тесь доне­сти Мани­фест в массы? 

– Мани­фест доволь­но объ­ем­ный и состо­ит из шести основ­ных бло­ков. Кому-то бли­зок толь­ко один блок, осталь­ные бло­ки его могут не инте­ре­со­вать. Поэто­му мы реши­ли при­гла­сить чело­ве­ка от каж­до­го слоя обще­ства, кото­рый сво­и­ми сло­ва­ми будет объ­яс­нять, что для него явля­ет­ся глав­ным, и запи­сы­вать крат­кие видео­об­ра­ще­ния. То есть будет отдель­но запи­са­ны пред­ста­ви­те­ли биз­не­са, бюд­жет­ной сфе­ры, мно­го­дет­ные мате­ри и дру­гие, кото­рые будут дово­дить нуж­ную инфор­ма­цию до сво­ей целе­вой ауди­то­рии. Кро­ме того, мы созда­ли отдель­ные стра­ни­цы в соци­аль­ных сетях. 

Наря­ду с этим нами раз­ра­бо­та­но несколь­ко бло­ков пере­дач, в кото­рых будут про­ка­чи­вать­ся цели Мани­фе­ста. Для это­го мне при­шлось сде­лать заяв­ки на кон­тент­ные гран­ты от раз­лич­ных фондов. 

Что каса­ет­ся орга­ни­за­ци­он­ных вопро­сов на местах, то тут пона­до­бит­ся бюд­жет. Что­бы его собрать, при­дет­ся нака­чи­вать выбран­ную пар­тию член­ски­ми взно­са­ми и «дана­та­ми». То есть люди, не состо­я­щие в пар­тии, могут вос­поль­зо­вать­ся «дана­та­ми». Здесь очень важ­но обес­пе­чить абсо­лют­ную про­зрач­ность сбо­ра денег, что­бы исклю­чить воз­мож­ность отстра­не­ния от выбор­ной гонки. 

– В ходе обсуж­де­ния про­ек­та Мани­фе­ста в чате сети Telegram на вас было ока­за­но дав­ле­ние сто­рон­них сил. Кто пыта­ет­ся сбить обще­ствен­но-граж­дан­скую инициативу? 

– Пер­вая ата­ка про­изо­шла со сто­ро­ны пес­си­ми­стов – раз­ра­бот­чи­ков Мани­фе­ста. Они демон­стра­тив­но поки­ну­ли нашу груп­пу. Так­же мы столк­ну­лись с про­во­ка­то­ра­ми, кото­рые вно­си­ли в Мани­фест такие пред­ло­же­ния, за кото­ры­ми неми­ну­е­мо после­до­ва­ли бы уго­лов­ные дела. Мы их уда­ля­ем и бло­ки­ру­ем. Были и те, кто заяв­лял нам: «Кто вы такие, что­бы обра­щать­ся от име­ни наро­да Казахстана?!». 

– Будут ли какие-то пуб­лич­ные обсуж­де­ния Манифеста? 

– Мы пла­ни­ру­ем создать диа­ло­го­вые пло­щад­ки. Деба­ты будут вка­чи­вать­ся в интер­нет. Орга­ни­за­ция боль­ших пресс-кон­фе­рен­ций тре­бу­ет денег, кото­рых у нас пока нет. Если какие-то орга­ни­за­ции предо­ста­вят свои пло­щад­ки бес­плат­но, то это было бы замечательно. 

– Каким обра­зом вы хоти­те обра­тить к Мани­фе­сту вни­ма­ние пре­зи­ден­та Назарбаева? 

– Мы будем дей­ство­вать дву­мя путя­ми. Пер­вый – это стан­дарт­ный вари­ант, через кан­це­ля­рию на все адре­са­ты, кото­рые ука­за­ны в Мани­фе­сте. Это сде­ла­ем в любом слу­чае. Вто­рой – если мы будем под­дер­жи­вать высо­кий уро­вень инфор­ма­ци­он­но­го нака­ла каса­тель­но Мани­фе­ста, вла­стям при­дет­ся на это реа­ги­ро­вать. Допу­стим, власть не отре­а­ги­ро­ва­ла, то есть умол­ча­ла, не став нани­мать огром­ную армию под­власт­ных СМИ, что­бы дис­кре­ди­ти­ро­вать Манифест. 

Но, зная наши вла­сти, мы уве­ре­ны, что они посту­пят не умно. Нач­нут­ся точеч­ные пре­сле­до­ва­ния. Нами раз­ра­бо­та­на про­грам­ма про­ти­во­сто­я­ния пре­сле­до­ва­ния. Этот инструк­таж будет пред­став­лен всем нашим акти­ви­стам и под­пис­чи­кам. Так­же мы сни­мем видео­ро­лик и зальем его на канал Мани­фе­ста в «Юту­бе». Ска­жу сра­зу, что мы под­креп­ле­ны еще тем, что в соста­ве наших раз­ра­бот­чи­ков есть масти­тые юри­сты. Это тоже как-то нас оберегает. 

Для нас самое глав­ное, вне зави­си­мо­сти от того, что про­изой­дет 27 фев­ра­ля теку­ще­го года на съез­де пар­тии «Нур Отан», будут ли объ­яв­ле­ны выбо­ры или нет, – мы долж­ны собрать доста­точ­но мощ­ную силу элек­то­ра­та. И с этим вла­сти при­дет­ся счи­тать­ся. Это долж­но стать звон­ком тем внеш­ним силам, кото­рые управ­ля­ют нашим пра­ви­тель­ством. Я гово­рю о китай­ском и рос­сий­ском вли­я­нии. Сюда же добавь­те эмис­са­ров из Госде­па США, кото­рые зака­чи­ва­ют в Цен­траль­ную Азию огром­ное коли­че­ство гран­тов на инфор­ма­ци­он­ную вой­ну. Пони­мая, что суще­ству­ет само­ор­га­ни­зо­ван­ная сила, кото­рым неку­да бежать из Казах­ста­на и кото­рые тре­бу­ют нор­маль­но­го буду­ще­го для сво­ей стра­ны, мы хотим, что­бы любая внеш­няя сто­ро­на, кото­рая дума­ет, что мы – коло­ния, поня­ла, что это не так! Мы хотим, что­бы с тре­бо­ва­ни­ем наро­да счи­та­лись. Как внут­ри Казах­ста­на, так и вне его. 

– Спа­си­бо за интер­вью! От име­ни редак­ции нашей газе­ты желаю уда­чи всем авто­рам и под­пи­сан­там Мани­феста!

Аза­мат ШОРМАНХАНУЛЫ,

«D»