Понедельник , 7 июля 2025

Гульжан Ергалиева: Все так же, как при Рахате Алиеве

gulergalПоче­му попу­ляр­ное изда­ние не дошло до сво­их чита­те­лей? Акцен­ты над забло­ки­ро­ван­ны­ми СМИ – guljan.org и жур­на­лом ADAM reader’s рас­ста­ви­ла на состо­яв­шей­ся 2 июля в Наци­о­наль­ном пресс-клу­бе встре­че с жур­на­ли­ста­ми сама глав­ный редак­тор этих изда­ний Гуль­жан Ерга­ли­е­ва. Пра­во­вую оцен­ку бес­пре­це­дент­но­го дав­ле­ния на эти СМИ дала руко­во­ди­тель меж­ду­на­род­но­го Фон­да защи­ты сво­бо­ды сло­ва «Адил соз» Тама­ра Кале­е­ва. Наша газе­та пред­ла­га­ет сво­им чита­те­лям озна­ко­мить­ся с пол­ной рас­шиф­ров­кой пресс-кон­фе­рен­ции извест­ных журналистов. 

Хро­ни­ка преследований

• Глав­ный редак­тор медиа-сай­та guljan.org и жур­на­ла ADAM reader’s Гуль­жан Ергалиева: 

– Как вы зна­е­те, неза­кон­но были закры­ты наши сай­ты guljan.org, nuradam.kz. Теперь с жур­на­лом ADAM reader’s, кото­рый успел выпу­стить в свет 12 номе­ров, при­клю­чи­лась исто­рия. Худо-бед­но за пол­то­ра года медиа­сайт guljan.org посе­ща­ли 18 20 тысяч поль­зо­ва­те­лей в день. Люди до сих пор не могут понять, что про­изо­шло. Жур­нал за три меся­ца, начав с 7 тыся­чи экзем­пля­ров, дошел до 17 тысяч. Это тоже доволь­но ува­жа­е­мая ауди­то­рия, одна­ко доне­сти до них, что же с нами слу­чи­лось, мы не можем до сих пор. 

5 декаб­ря 2012 года ни с того ни с сего сна­ча­ла Бостан­дык­ский рай­он­ный суд заоч­ным реше­ни­ем закры­ва­ет наш сайт. 6 декаб­ря в 12 часов ко мне при­ез­жа­ют судеб­ные испол­ни­те­ли, при­но­сят бума­гу и тре­бу­ют немед­лен­но закрыть сайт. Через 7 часов нас закры­ва­ют. На сле­ду­ю­щий день меня судят, пото­му что я яко­бы не испол­ни­ла опре­де­ле­ние судьи: мне при­суж­да­ют штраф. Весь декабрь про­хо­дит в обста­нов­ке страш­ных гоне­ний и пре­сле­до­ва­ний – с кон­во­и­ра­ми, поли­ци­ей, судо­ис­полн­те­ля­ми и прочее. 

Потом Меде­ус­кий суд вто­рич­но нас судил, выне­ся реше­ние об аре­сте сай­та на 3 меся­ца. Слу­чи­лось это в мар­те. В кон­це мая сайт дол­жен был быть открыт. Если гово­рить по фак­ту, то с 6 декаб­ря и по сего­дняш­ний день (2 июля 2013 г. – «Обще­ствен­ная пози­ция») наш сайт до сих пор не открыт. Посколь­ку все сро­ки вышли, мы обра­ти­лись в Меде­ус­кий суд о сня­тии аре­ста. Итак, это было в мае, но до судеб­ных испол­ни­те­лей это дохо­дит толь­ко 6 июня. 19 июня мы отправ­ля­ем поста­нов­ле­ние судеб­ных испол­ни­те­лей для Мини­стер­ства транс­пор­та и ком­му­ни­ка­ции, кото­рый через «Казахте­ле­ком» отклю­ча­ет наш сайт. Одна­ко име­ет­ся реше­ние суда с тре­бо­ва­ни­ем «Сайт вклю­чить». Судо­ис­пол­ни­те­ли это поста­нов­ле­ние получили. 

Теперь они сидят и каж­дый день с само­го высо­ко­го уров­ня пишут отпис­ки, пере­адресовывая испол­не­ние на сред­ний и еще ниже сред­не­го уров­ни. Испол­ни­те­ли сего­дня не гово­рят о том, поче­му сайт до сих пор не вклю­чен, хотя поста­нов­ле­ние всту­пи­ло в силу еще 6 июня. Кон­крет­ных, реаль­ных сро­ков никто не дает, за обя­за­тель­ства никто не отвечает. 

Кро­ме того, в апре­ле нам откры­ли сайт nuradam.kz и дали пора­бо­тать все­го два с поло­ви­ной меся­ца. Одна­ко его тоже без вся­ких судов и без пре­тен­зий вско­ре отклю­чи­ли. Мы обра­ща­лись во все инстан­ции, но там пожи­ма­ют пле­ча­ми, отве­чая, дескать, они тут не причем. 

Три­на­дца­тый номер 

Рас­ска­жу вкрат­це о нашем мно­го­стра­даль­ном три­на­дца­том номе­ре, кото­рый так и не вышел в свет. Мы рабо­та­ли с одной типо­гра­фи­ей. Когда все фай­лы были сда­ны, про­из­ве­де­на опла­та пер­во­го взно­са, неожи­дан­но нам заяв­ля­ют, что печат­ный ста­нок оста­но­вил­ся, поэто­му, дескать, типо­гра­фия не может отпе­ча­тать номер. Мы с боль­шим тру­дом выпро­си­ли у руко­вод­ства офи­ци­аль­ное пись­мо, в кото­ром нам доку­мен­таль­но под­твер­ди­ли, что жур­нал не может быть отпе­ча­тан в силу тех­ни­че­ских при­чин. Мы, конеч­но, не были удо­вле­тво­ре­ны, высту­пив с пред­ло­же­ни­ем, отпе­ча­тать номер после того, как тех­ни­че­ские при­чи­ны будут устра­не­ны, сооб­щив, что можем подо­ждать день-два. Тогда в ответ нам при­сы­ла­ли дру­гое пись­мо, в кото­ром уточ­ни­ли, что жур­нал ADAM reader’s не может быть отпе­ча­тан по неза­ви­ся­щим от типо­гра­фии причинам. 

Вспо­ми­наю исто­рию о том, как 21 декаб­ря 2012 года дол­жен был вый­ти пер­вый номер наше­го жур­на­ла. Мы сда­ли номер в печать. Тогда мы сотруд­ни­ча­ли с дру­гой типо­гра­фи­ей. И вот нам зво­нят и гово­рят, мол, «не можем напечатать». 

Соглас­но дого­во­ру, о том, что типо­гра­фия не может напе­ча­тать номер, нас долж­ны были уве­до­мить за месяц. Одна­ко 19 декаб­ря 2012 года нам неожи­дан­но отве­ча­ют, что, дескать, к боль­шо­му сожа­ле­нию, наша ком­па­ния вынуж­де­на вам отка­зать в печа­ти жур­на­ла, яко­бы типо­гра­фия ком­мер­че­ско­го направ­ле­ния, и мы не печа­та­ем поли­ти­че­ские изда­ния. Нако­нец, мы нахо­дим тре­тью типо­гра­фию, заклю­ча­ем с ними дого­вор, вно­сим пред­опла­ту, а в резуль­та­те – они отпе­ча­та­ли 18 тысяч экзем­пля­ров обло­жек, неожи­дан­но оста­но­вив про­цесс. Объ­яс­нять при­чи­ну оста­нов­ки ни пись­мен­но, ни уст­но нам не стали. 

Неглас­но мы выяс­ни­ли, что по всем типо­гра­фи­ям ходи­ли люди – види­мо, упол­но­мо­чен­ные – и запу­ги­ва­ли всех руко­во­ди­те­лей типо­гра­фий. Когда с одним из руко­во­ди­те­лей мы встре­ти­лись, попро­сив его допе­ча­тать номер, он в гла­за ска­зал, мол, «мы не можем печа­тать, про­сти­те, у нас дети, у нас семьи, даль­ше жить хотим». Я пари­ро­ва­ла, «а у нас 15 чело­век в кол­лек­ти­ве, у нас, что – детей нет, семей нет, вы нанес­ли нам ущерб 1 800 тысяч тен­ге, вы отка­за­лись отпе­ча­тать гото­вый номер, не пре­ду­пре­ди­ли вовре­мя, вы нам меша­е­те зара­ба­ты­вать день­ги». Я ска­за­ла, что подам на них в суд, пото­му что эти дей­ствия неза­кон­ны. Дирек­тор отве­тил, что все мои сло­ва сло­во в сло­во кому надо передаст. 

Когда мы поня­ли, что эти типо­гра­фии, с кото­ры­ми мы име­ли согла­ше­ния, нас печа­тать не будут, то в тече­ние семи рабо­чих дней мы объ­е­ха­ли 24 типо­гра­фии, кото­рые нахо­дят­ся в Алма­ты и в Алма­тин­ской обла­сти, дое­ха­ли до Кап­ча­гая, Тал­га­ра всю­ду нас спра­ши­ва­ли «Адам?», «Ерга­ли­е­ва?» хва­та­лись за голо­вы и закры­ва­ли двери. 

До чего мы дока­ти­лись, если таки­ми сред­ства­ми госу­дар­ствен­ные орга­ны борют­ся с неугод­ной прес­сой и, в част­но­сти, лич­но со мной? Мы напи­са­ли заяв­ле­ния в ДВД Алма­ты и в про­ку­ра­ту­ру горо­да, в кото­рых изло­жи­ли все эти фак­ты, с тре­бо­ва­ни­ем разо­брать­ся, кто сры­ва­ет наш про­ект. Соглас­но зако­ну, нару­ша­ют­ся несколь­ко ста­тей. А имен­но ста­тья 137 УК РК – «зло­упо­треб­ле­ние долж­ност­ны­ми пол­но­мо­чи­я­ми», ста­тья 301 – «вос­пре­пят­ство­ва­ние закон­ной пред­при­ни­ма­тель­ской дея­тель­но­сти». ДВД взя­ли на замет­ку, пере­пра­вив заяв­ле­ние в Алма­лин­ский рай­он, пообе­щав, что про­ве­дут рас­сле­до­ва­ние. Одна­ко про­ку­ра­ту­ра кате­го­ри­че­ски не реа­ги­ру­ет. Это тоже наво­дит на опре­де­лен­ные выводы. 

Ерты­с­ба­ев это вам не Тажин 

Я дол­го рабо­таю в жур­на­ли­сти­ке. Уже 13 лет в оппо­зи­ци­он­ной прес­се. За эти годы мно­го чего было. Сло­жи­лось какое-то опре­де­лен­ное место в исто­рии оппо­зи­ци­он­ной жур­на­ли­сти­ки и отно­си­тель­но пред­ста­ви­те­лей выс­ших эше­ло­нов власти.

Разу­ме­ет­ся, эти отно­ше­ния нико­гда не были лояль­ны­ми. Поэто­му не удив­ля­юсь, если ко мне у вла­сти сло­жи­лось нега­тив­ное отно­ше­ние. Дру­зей там мало. Ерты­с­ба­ев, как совет­ник, един­ствен­ный был. А сего­дня там не с кем и пого­во­рить даже. Мы обра­ща­ем­ся, но нам никто не отве­ча­ет. Напри­мер, с Ерты­с­ба­е­вым мы ино­гда жест­ко всту­па­ли друг про­тив дру­га. У него было свое пони­ма­ние поли­ти­че­ской жиз­ни. Но когда у нас ото­бра­ли лицен­зию, я един­ствен­ный раз обра­ти­лась к Ерты­с­ба­е­ву, как к совет­ни­ку. Через месяц нам лицен­зию вер­ну­ли. При­зна­юсь чест­но, когда тираж был под угро­зой, я позво­ни­ла Мара­ту Тажи­ну. В жиз­ни не обща­лась, но тут набра­ла его номер. Он вни­ма­тель­но послу­шал, не пере­би­вал, а потом заявил: «Гуль­жан, я сам не поль­зу­юсь теле­фон­ным пра­вом и дру­гим не сове­тую поль­зо­вать­ся». Я воз­му­ти­лась: «О чем вы гово­ри­те? Вы, как один из стро­и­те­лей поли­ти­че­ской жиз­ни, долж­ны взять теле­фон и потре­бо­вать пре­кра­тить этот про­из­вол!». Друг дру­га, в общем, мы не поня­ли. Про­шло пол­ме­ся­ца, но Тажин не разо­брал­ся или не захо­тел разбираться. 

Сей­час власть пыта­ет­ся пере­фор­ма­ти­ро­вать­ся, эко­но­ми­че­ски ситу­а­ция пло­хая. Вста­ют вопро­сы по «Каша­га­ну», «Каза­хмысу». Види­мо, при­шло вре­мя соби­рать кам­ни. Болен пре­зи­дент или не болен, мы не зна­ем, нам не докла­ды­ва­ют. Но дыма без огня не быва­ет. И тема «Что будет после Назар­ба­е­ва?» сто­ит ост­ро. Вла­сти пыта­ют­ся смо­де­ли­ро­вать ситу­а­цию так, как им выгод­но. Пока они не решат, какая кон­фи­гу­ра­ция будет у СМИ с уче­том сме­ны поли­ти­че­ско­го кур­са, мы для них – боль­шая голов­ная боль. Поэто­му пер­вы­ми жерт­ва­ми пали СМИ Абля­зо­ва, кото­рые ни в одну из моде­лей не впи­сы­ва­ют­ся. Но вот появи­лись мы – неза­ви­си­мые, само­сто­я­тель­ные. Нас реши­ли ото­дви­нуть, флаж­ки рас­ста­вить, на вре­мя замо­ро­зив – до тех пор пока они не решат, какая будет в буду­щем кон­фи­гу­ра­ция с уче­том гео­по­ли­ти­че­ских пред­по­чте­ний и при воз­мож­ной пере­да­че вла­сти. Есть све­де­ния, что вско­ре силь­но сокра­тят финан­си­ро­ва­ние про­власт­ных СМИ. По неко­то­рым дан­ным, с 5 до 1,5 млрд. тен­ге. Гос­фи­нан­си­ро­ва­ние оста­вят толь­ко для теле­ка­на­лов, а газе­ты яко­бы пустят в сво­бод­ное пла­ва­ние. Тогда про­изой­дет некая рево­лю­ция в СМИ – очи­ще­ние, кон­ку­рен­ция, есте­ствен­ный отбор. Я под­дер­жи­ваю такую политику. 

Ген­про­ку­рор как Рахат Алиев 

Посколь­ку вой­на, кото­рая нача­лась 5 декаб­ря 2012 года, была ини­ци­и­ро­ва­на Гене­раль­ной про­ку­ра­ту­рой, то, разу­ме­ет­ся, цен­тром управ­ле­ния по нашим СМИ явля­ет­ся она. Теперь о лич­ных отно­ше­ни­ях. В 1997 году у меня была страш­ная вой­на с Раха­том Али­е­вым. Я тогда была дирек­то­ром меж­го­су­дар­ствен­ной теле-радио ком­па­нии «Мир», кото­рая была созда­на гла­ва­ми госу­дарств СНГ. Тогда на нас нае­хал зять пре­зи­ден­та, пото­му что у нас были эко­но­ми­че­ские пре­фе­рен­ции, кото­ры­ми он хотел завла­деть. Семь меся­цев я боро­лась. Рахат тогда был на самом пике. Когда руко­во­ди­те­лем Ген­про­ку­ра­ту­ры был гос­по­дин Хит­рин (цар­ство ему небес­ное), он за меня засту­пил­ся, а Асхат Даул­ба­ев рабо­тал у него помощ­ни­ком. С ним я име­ла воз­мож­ность общать­ся. В то вре­мя Даул­ба­ев был супер-про­ку­ро­ром. Защи­щал закон. Мы, мож­но ска­зать, тогда побе­ди­ли, хотя меня по поли­ти­че­ским моти­вам потом убра­ли. Види­мо, Рахат ска­зал пре­зи­ден­ту, что Ерга­ли­е­ва защи­ща­ет Ауэ­зо­ва, когда он был в опа­ле, что Сво­и­ка защи­ща­ет, и он тоже был опа­ле, что с Каже­гель­ди­ным свя­за­на. Это было послед­ней кап­лей. После это­го меня «ушли». Что с Даул­ба­е­вым слу­чи­лось, не знаю. Остал­ся таким же закон­ни­ком? Если Даул­ба­ев – закон­ник, как и 15 лет назад, а не про­сто фра­ер, как в том филь­ме, то, пожа­луй­ста, пусть «стрел­ку набьет», мы пой­дем, раз­бе­рем­ся. Так нель­зя про­дол­жать. Про­ис­хо­дит дис­кре­ди­та­ция. Я про­сто не могу молчать! 

Кто пре­сле­ду­ет СМИ Ерга­ли­е­вой – боль­шой секрет

• Ситу­а­цию про­ком­мен­ти­ро­ва­ла Тама­ра Кале­е­ва – пре­зи­дент Фон­да защи­ты сво­бо­ды сло­ва «Адил соз»: 

– Мы мно­го гово­рим, что закон надо ува­жать. Одна­ко когда демон­стри­ру­ет такое отно­ше­ние к зако­ну, то тре­бо­вать от граж­дан зако­но­по­чи­та­ния очень слож­но. С мар­та нару­ша­ет­ся закон, не выхо­дит сайт guljan.org, забло­ки­ро­ван выход жур­на­ла. Резуль­та­ты пер­во­го полу­го­дия 2013 года абсо­лют­но не обна­де­жи­ва­ют. Идет рабо­та над новым Уго­лов­ным кодек­сом, над новым Адми­ни­стра­тив­ным кодек­сом. Наде­юсь, что все чита­ют его вни­ма­тель­но, хотя бы в той части, кото­рая регла­мен­ти­ру­ет сво­бо­ду сло­ва. Пока мы вме­сте с зару­беж­ны­ми демо­кра­та­ми гово­рим, что кле­ве­та долж­на быть декри­ми­на­ли­зи­ро­ва­на, в новом про­ек­те ответ­ствен­ность за кле­ве­ту уже­сто­ча­ет­ся: было три года лише­ния сво­бо­ды, теперь три года лише­ния сво­бо­ды или штраф в раз­ме­ре 30 тысяч дол­ла­ров. Рас­ши­ря­ют­ся усло­вия нака­за­ния, в слу­чае наступ­ле­ния тяж­ких послед­ствий. Пять лет лише­ния сво­бо­ды за рас­про­стра­не­ние све­де­ния о част­ной жиз­ни лица без вся­ких ого­во­рок. В Адми­ни­стра­тив­ном кодек­се те нор­мы, кото­рые мы счи­та­ли глу­пы­ми, арха­ич­ны­ми, по инер­ции оста­лись. Нару­ше­ние выход­ных дан­ных – штраф, во вто­ром слу­чае – при­оста­нов­ле­ние на три меся­ца. Пери­о­дич­ность или номер сви­де­тель­ства о реги­стра­ции непра­виль­но ука­зан? Не предо­став­ле­ны кон­троль­ные экзем­пля­ры? Сле­ду­ет нака­за­ние. Это все тоже сохра­не­но. Мы пред­ла­га­ем все это убрать, отме­нить и при­бли­зить зако­но­да­тель­ство дей­стви­тель­но к демо­кра­ти­че­ским нор­мам. Одна­ко Гене­раль­ная про­ку­ра­ту­ра на это поче­му-то не пошла. 

«

Республиканский еженедельник онлайн