Пятница , 23 мая 2025

Гульжан Ергалиева: «Я могу начать новую голодовку и даже – сухую»

«Обще­ствен­ная позиция»

(про­ект «DAT» №06 (277) от 12 фев­ра­ля 2015 г.

 

DAT-диа­лог

 

Как извест­но, глав­ный редак­тор ADAM bol про­ве­ла 18-суточ­ную голо­дов­ку в защи­ту сво­е­го изда­ния, бес­це­ре­мон­но закры­то­го реше­ни­ем Меде­уско­го рай­су­да 20 нояб­ря. Ожи­да­е­мый 5 фев­ра­ля про­цесс по апел­ля­ции в гор­су­де отло­жен на 20 дней. Како­вы резуль­та­ты про­ве­ден­ной голо­дов­ки, об этом рас­ска­зы­ва­ет глав­ный редак­тор Гуль­жан Ерга­ли­е­ва в нашем интервью.

– Гуль­жан Хами­тов­на, вы ста­ви­ли несколь­ко тре­бо­ва­ний перед над­зор­ны­ми и судеб­ны­ми орга­на­ми в повест­ке сво­ей голо­дов­ки. Есть ли какие-то результаты?

– Да, есть, но они неуте­ши­тель­ные. Ген­про­ку­ра­ту­ра отпи­са­ла, что мое тре­бо­ва­ние при­влечь к долж­ност­ной ответ­ствен­но­сти судью рай­он­ной инстан­ции Аби­ше­ву за пред­взя­тое отно­ше­ние и нару­ше­ние цело­го ряда зако­нов по наше­му делу направ­ле­но не по адре­су и что, мол, этим вопро­сом долж­на зани­мать­ся сама судеб­ная систе­ма. Но это же абсурд. Когда нас надо судить, тогда про­ку­ра­ту­ра про­яв­ля­ет завид­ную актив­ность и пре­вы­ша­ет свои пол­но­мо­чия, откро­вен­но отста­и­вая тре­бо­ва­ния ист­ца, в дан­ном слу­чае аки­ма­та Алма­ты. Понят­но же, что судья Аби­ше­ва выпол­ня­ла при­ка­зы свер­ху, и как теперь эти вер­хи могут ее при­вле­кать к ответ­ствен­но­сти? Далее, про­ку­ра­ту­ра не счи­та­ет, что судеб­ный испол­ни­тель, аре­сто­вав­ший част­ную соб­ствен­ность семьи дирек­то­ра наше­го ТОО, что уже неза­кон­но, мол, посту­пил пра­виль­но, ведь суд пер­вой инстан­ции уже вынес такое решение.

Вто­рое. Вер­хов­ный суд тоже нам отве­тил, что при­суж­де­ние 5 млн в поль­зу мул­лы Амре по реше­нию кол­ле­гии гор­су­да долж­но оспа­ри­вать­ся поэтап­но. Хотя мы так и посту­пи­ли, в част­но­сти отпра­ви­ли жало­бу в Вер­хов­ный суд, что­бы обжа­ло­вать этот заказ­ной штраф, и про­си­ли оста­вить в силе преды­ду­щее реше­ние гор­су­да – то есть 500 тысяч тен­ге. Но ВС пока игно­ри­ру­ет нашу жало­бу и не рас­смат­ри­ва­ет ее, хотя голо­дов­ка, навер­ное, явля­ет­ся пово­дом для немед­лен­но­го изу­че­ния вопроса.

Что каса­ет­ся объ­ек­тив­но­го про­цес­са по закры­тию жур­на­ла в сле­ду­ю­щей инстан­ции, о чем я гово­ри­ла в сво­их тре­бо­ва­ни­ях, то он отло­жен на 26 фев­ра­ля, и пока у меня нет осно­ва­ний делать какие-либо выво­ды, будет ли про­цесс про­во­дить­ся в рам­ках зако­на, а не зака­за – пока­жет время.

 

– Хоро­шо, но если по ряду тре­бо­ва­ний уже есть отри­ца­тель­ные отве­ты и 26 фев­ра­ля исход будет таким же, то каки­ми будут ваши даль­ней­шие действия?

– Наши акции по защи­те жур­на­ла полу­чи­ли доволь­но широ­кий обще­ствен­ный и меж­ду­на­род­ный резо­нанс. За нашей судь­бой сле­дят мно­гие и чита­те­ли, и зару­беж­ные орга­ни­за­ции. Люди сами про­яв­ля­ют ини­ци­а­ти­ву и хотят поучаст­во­вать в этих меро­при­я­ти­ях. Так, во вре­мя моей голо­дов­ки в штаб обра­ти­лись око­ло десят­ка людей, гото­вых при­со­еди­нить­ся к акции. Мы пока попро­си­ли подо­ждать реше­ния гор­су­да 26 фев­ра­ля, если при­каз по закры­тию жур­на­ла отме­нят на самых вер­хах, то закры­вать жур­нал будет не за что. Это же ясно как божий день. Дру­гое дело, что истин­ная при­чи­на всех этих пре­сле­до­ва­ний кро­ет­ся в дру­гом – в ней­тра­ли­за­ции меня, как руко­во­ди­те­ля про­ек­та и глав­но­го редак­то­ра, воз­мож­но, даже и как жур­на­ли­ста. Я уже над этим серьез­но дума­ла. И при­шла к мне­нию, что я могу сама доб­ро­воль­но поки­нуть руко­вод­ство редак­ци­ей, кол­лек­тив уже зре­лый, опыт­ный и спо­со­бен сам про­дук­тив­но рабо­тать. Я это­го не боюсь, но чисто по-чело­ве­че­ски мне уже нелег­ко каж­дый год бороть­ся за свои про­ек­ты, ведь пре­сле­до­ва­ния меня и моих изда­ний идут бес­пре­рыв­но уже 16 лет, а осо­бен­но ост­ро – в послед­ние три года, когда нача­ли закры­вать и судить сна­ча­ла сайт «гульжан.орг», потом пер­вый «АДАМ», сего­дня – вто­рой. Сей­час глав­ное – сохра­нить ADAM bol, пото­му что мно­гие люди его ждут, наде­ют­ся. Вот что важ­но для меня, а буду ли я каким-нибудь «глав­ным чита­те­лем» или про­сто твор­че­ским кон­суль­тан­том, что­бы ино­гда давать сове­ты жур­на­ли­стам, это уже не суть важ­но. Тем более что с этой бес­пре­рыв­ной борь­бой я силь­но запу­сти­ла свое здо­ро­вье, про­пу­сти­ла два­жды необ­хо­ди­мую для меня опе­ра­цию на зре­ние. Но сего­дня я отдам все свои силы, что­бы защи­тить жур­нал, тем более что так мно­го людей нас под­дер­жи­ва­ет, это уже мой не толь­ко мораль­ный, но и граж­дан­ский долг.

Напри­мер, я уже про­ве­ла одну голо­дов­ку, и мне не надо спра­ши­вать санк­цию у вла­стей, что­бы начать новую или даже вый­ти на сухую голо­дов­ку. К это­му я тоже мораль­но готовлюсь.

Осо­бен­но хочу отме­тить свою ответ­ствен­ность перед памя­тью недав­но ушед­ше­го из жиз­ни Героль­да Кар­ло­ви­ча Бель­ге­ра, кото­рый был чле­ном Попе­чи­тель­ско­го сове­та наше­го жур­на­ла. Он вме­сте с дру­ги­ми авто­ри­тет­ны­ми людь­ми обра­щал­ся с пись­мом к пре­зи­ден­ту Назар­ба­е­ву 22 декаб­ря с прось­бой защи­тить ADAM bol. Одна­ко лич­но­го отве­та от пре­зи­ден­та не дождал­ся, но очень наде­ял­ся на его пони­ма­ние. Поэто­му мы долж­ны добить­ся того, что­бы наш жур­нал жил, а вме­сте с ним и память об одном из его попечителей.

 

Без сво­бо­ды сло­ва нет демократии

 

 

 

 

БЕЗ СВОБОЩДЫ СЛОВА НЕТ ДЕМОКРАТИИ

Толь­ко еди­не­ни­ем мож­но про­ти­во­сто­ять репрес­си­ям про­тив неза­ви­си­мых СМИ

Вче­ра, 11 фев­ра­ля, в Алма­ты состо­ял­ся «круг­лый стол», орга­ни­зо­ван­ный Фон­дом име­ни Алтын­бе­ка Сар­сен­бай­у­лы и пра­во­за­щит­ным фон­дом «Әділ сөз». Как извест­но, подоб­ные обще­ствен­ные слу­ша­ния еже­год­но про­во­дят­ся в «День наци­о­наль­ной тра­ге­дии» – годов­щи­ну гибе­ли Сар­сен­ба­е­ва и его помощ­ни­ков. На этот раз темой засе­да­ния ста­ла ситу­а­ция со сво­бо­дой сло­ва в стране, а глав­ным пово­дом – репрес­сии вла­стей в отно­ше­нии жур­на­ла ADAM bol.

«Сво­бо­да сло­ва – осно­ва демо­кра­тии». Это выра­же­ние Алтын­бе­ка Сар­сен­ба­е­ва послу­жи­ло назва­ни­ем для про­шед­ше­го «круг­ло­го сто­ла». Откры­вая его, пред­се­да­тель попе­чи­тель­ско­го сове­та Фон­да Толе­ген Жуке­ев заме­тил, что это неоспо­ри­мый факт – сколь­ко бы власть ни гово­ри­ла о ста­биль­но­сти и про­цве­та­нии стра­ны, без сво­бо­ды сло­ва все осталь­ное мерк­нет и явля­ет­ся неважным.

Собрав­шим­ся был про­де­мон­стри­ро­ван корот­кий фильм, в кото­ром, сре­ди про­че­го, про­зву­ча­ла речь А. Сар­сен­ба­е­ва в сте­нах пар­ла­мен­та в 1994 году. Тогда он ска­зал, что в буду­щем, когда стра­на прой­дет «пере­ход­ный пери­од», мож­но будет и вовсе отка­зать­ся от зако­на о СМИ, а руко­вод­ство­вать­ся толь­ко нор­ма­ми Кон­сти­ту­ции, в кото­рой как раз и про­пи­са­но пра­во на сво­бо­ду полу­че­ния и рас­про­стра­не­ния инфор­ма­ции, запре­ще­на цен­зу­ра. Одна­ко по исте­че­нии 20 лет мож­но кон­ста­ти­ро­вать: сво­бо­да сло­ва в Казах­стане ущем­ля­ет­ся на всех уров­нях, и в первую оче­редь – на законодательном.

Этот факт отме­ти­ла в сво­ем выступ­ле­нии основ­ной доклад­чик «круг­ло­го сто­ла» Тама­ра Кале­е­ва. Пре­зи­дент фон­да «Әділ сөз» рас­ска­за­ла, что А. Сар­сен­ба­ев, будучи гла­вой Мини­стер­ства инфор­ма­ции, еще в нача­ле 2000‑х годов ини­ци­и­ро­вал ряд зако­но­про­ек­тов, кото­рые реаль­но поста­ви­ли бы сво­бо­ду сло­ва в стране на новый уро­вень. Напри­мер, Сар­сен­ба­ев пла­ни­ро­вал изъ­ять из Граж­дан­ско­го кодек­са ста­тью 145, кото­рая ого­ва­ри­ва­ет пра­во на пуб­ли­ка­цию изоб­ра­же­ния граж­да­ни­на и явля­ет­ся одним из спо­со­бов засу­дить неза­ви­си­мые СМИ. Одна­ко это ему не уда­лось, зато в 2004 году, когда он вер­нул­ся на мини­стер­скую долж­ность, Сар­сен­ба­ев ото­звал все иски сво­е­го ведом­ства к газе­там, а так­же спо­соб­ство­вал реги­стра­ции ряда изда­ний, нахо­див­ших­ся в то вре­мя в опа­ле у режи­ма (сре­ди них «Сво­бо­да Сло­ва» и «Рес­пуб­ли­ка»). В том же году он воз­гла­вил рабо­ту над зако­но­про­ек­том о сво­бо­де сло­ва в РК, но, как извест­но, ниче­го из это­го не вышло: Алтын­бек Сар­сен­ба­ев ушел в оппо­зи­цию, а через пол­то­ра года был убит.

С тех пор про­блем у неза­ви­си­мых изда­ний в стране толь­ко доба­ви­лось. Тама­ра Мис­хадов­на кон­ста­ти­ро­ва­ла, что даже по срав­не­нию с про­шлым годом ситу­а­ция в этой сфе­ре замет­но ухудшилась.

– Глав­ным обра­зом это про­изо­шло после вступ­ле­ния в силу новых кодек­сов – уго­лов­но­го, адми­ни­стра­тив­но­го и дру­гих, «бла­го­да­ря» кото­рым уже­сто­чи­лись нака­за­ния за про­фес­си­о­наль­ную дея­тель­ность жур­на­ли­стов, – ска­за­ла она. – Это каса­ет­ся кле­ве­ты, кото­рая вооб­ще не долж­на быть уго­лов­но нака­зу­е­мой. Даже в тех стра­нах, где «кле­ве­та» име­ет­ся в УК, ста­тья эта не при­ме­ня­ет­ся года­ми и деся­ти­ле­ти­я­ми, а у нас толь­ко в про­шлом году заре­ги­стри­ро­ва­но 15 слу­ча­ев обви­не­ний в кле­ве­те и два судеб­ных реше­ния с обви­ни­тель­ным уклоном.

Кале­е­ва отме­ти­ла и жест­кие нака­за­ния в отно­ше­нии непри­кос­но­вен­но­сти част­ной жиз­ни, тем более что в дру­гих зако­но­да­тель­ных актах у нас не ого­во­ре­но, что под­ра­зу­ме­ва­ет­ся под этим поня­ти­ем. По ее сло­вам, даже в Рос­сии, кото­рая не дале­ко ушла от нас в плане репрес­сий про­тив неза­ви­си­мых СМИ, име­ет­ся ого­вор­ка о пре­об­ла­да­нии обще­ствен­но­го зна­че­ния. А вот за рас­про­стра­не­ние «заве­до­мо лож­ной инфор­ма­ции» граж­да­ни­ну и жур­на­ли­сту гро­зит теперь до 10 лет – боль­ше, чем за убийство.

В общем, на «круг­лом сто­ле» гово­ри­лось о том, что про­тив всех мер, пред­при­ни­ма­е­мых вла­стя­ми про­тив неза­ви­си­мых СМИ, есть толь­ко один дей­ствен­ный под­ход – кон­со­ли­да­ция всех демо­кра­ти­че­ских сил в стране, обще­ствен­но­сти, чита­те­лей и пред­ста­ви­те­лей этих самых сво­бод­ных изда­ний, кото­рых оста­ет­ся все меньше.

По ито­гам обще­ствен­ных слу­ша­ний была при­ня­та резо­лю­ция, в кото­рой ого­во­рен ряд реко­мен­да­ций. Это при­ве­де­ние зако­нов РК о сво­бо­де выра­же­ния в соот­вет­ствие с меж­ду­на­род­ны­ми прин­ци­па­ми; пере­смотр судеб­ных реше­ний о при­ну­ди­тель­ном закры­тии газет «Ассан­ди таймс», ADAM bol, «Прав­ди­вая газе­та»; тща­тель­ное рас­сле­до­ва­ние слу­ча­ев задер­жа­ния, угроз и напа­де­ния на жур­на­ли­стов и так далее. Кро­ме это­го, было реко­мен­до­ва­но при­гла­сить в Казах­стан спе­ци­аль­но­го доклад­чи­ка ООН по сво­бо­де слова.

Редак­ция жур­на­ла ADAM bol

Добавить комментарий

Республиканский еженедельник онлайн