О ЧЕМ ГОВОРИЛ МУХТАР АБЛЯЗОВ В ПРЯМОМ ЭФИРЕ?

«Обще­ствен­ная позиция»

(про­ект «DAT» №16 (380) от 27 апре­ля 2017 г.

 

 

Пря­мая речь: ЗА и ПРОТИВ

 

 

 

Пока в Казах­стане про­хо­дит заоч­ный суд над опаль­ным экс-бан­ки­ром Мух­та­ром Абля­зо­вым, из загра­ни­цы он актив­но обща­ет­ся с сооте­че­ствен­ни­ка­ми через соци­аль­ные сети. Недав­но в «Фейс­бу­ке» он сна­ча­ла анон­си­ро­вал, затем про­вел «Пря­мой эфир». Вни­ма­нию чита­те­лей «D» мы пред­ла­га­ем наи­бо­лее инте­рес­ные, на наш взгляд, момен­ты его диа­ло­га с поль­зо­ва­те­ля­ми ФБ.

 

Вопрос: Если вы за народ, поче­му живе­те за гра­ни­цей, поче­му не выхо­ди­те в народ, поче­му не устра­и­ва­е­те народ­ное дви­же­ние здесь? Изда­ле­ка тра­ви­те нас про­тив пра­ви­тель­ства, нас тра­ви­те как голод­ных собак…

Ответ: (…) Откро­вен­но ска­жу, моя цель была – сме­стить дей­ству­ю­щий режим, а имен­но Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва. И не про­сто сме­стить, а изме­нить фор­му поли­ти­че­ской систе­мы. Она долж­на была быть демо­кра­ти­че­ской, и мы долж­ны были уйти от кла­но­вой систе­мы и постро­ить стра­ну по образ­цу евро­пей­ских веду­щих стран мира. Вот моя соб­ствен­ная цель! (…) Для себя твер­до решил, что буду бороть­ся с этим режи­мом, и пошел на риск.

Я сде­лал луч­ший банк мира, этот банк раз­ви­вал­ся не толь­ко в Казах­стане, он раз­ви­вал­ся в Рос­сии, Укра­ине, Гру­зии, Кыр­гыз­стане, Бело­рус­сии. Этим бан­ком были созда­ны десят­ки тысяч рабо­чих мест.

Меня часто спра­ши­ва­ют, какую поль­зу сде­лал для стра­ны, будучи мини­стром или биз­не­сме­ном? В бан­ке воз­глав­лял Совет дирек­то­ров, я не был пред­се­да­те­лем бан­ка, я зани­мал­ся стра­те­ги­че­ским управ­ле­ни­ем. Цель бан­ка – зара­ба­ты­вать день­ги, кон­ку­рен­ты – дру­гие бан­ки – тоже хотят зара­бо­тать деньги.

Что сде­лал банк для страны?

Он при­вел в стра­ну мил­ли­ар­ды дол­ла­ров кре­ди­тов дол­го­сроч­ных на 10, 20, 30 лет. Банк финан­си­ро­вал тор­го­вые сдел­ки по постав­кам зер­на из Казах­ста­на. Или импорт. В этом смыс­ле банк игра­ет важ­ней­шую роль в раз­ви­тии эко­но­ми­ки стра­ны. Пред­ставь­те себе, банк завел в стра­ну мил­ли­ар­ды дол­ла­ров. Что дела­лось на эти мил­ли­ар­ды дол­ла­ров? Стро­и­лись офи­сы, заво­ды, раз­лич­ные фаб­ри­ки, мы финан­си­ро­ва­ли неф­тя­ные пред­при­я­тия, заво­зи­лось обо­ру­до­ва­ние. Это десят­ки, сот­ни тысяч рабо­чих мест, кото­рые пла­тят нало­ги в бюд­жет стра­ны, соот­вет­ствен­но, у пра­ви­тель­ства есть воз­мож­ность за счет рабо­ты таких пред­при­я­тий, как наш банк, пла­тить зара­бот­ную пла­ту, бюд­жет­ные – пен­сии и дру­гие. Банк – это гло­баль­ный финан­со­вый институт.

При­ве­ду при­мер. В 2007 году банк офи­ци­аль­но пока­зал при­быль 537 мил­ли­о­нов дол­ла­ров США. Это – не сырье­вое пред­при­я­тие, банк, кото­рый ока­зы­вал услу­ги в Казах­стане и дру­гих стра­нах мира. Я – глав­ный акци­о­нер, мог все эти день­ги забрать к себе лич­но в виде диви­ден­дов, но я оста­вил их внут­ри бан­ка, даль­ше пошли на финан­си­ро­ва­ние в раз­ные про­ек­ты, на бан­ков­ском язы­ке – уве­ли­че­ние капи­та­ла бан­ка. Банк запла­тил в 2007 году раз­лич­ных нало­гов, с 537 мил­ли­о­нов 20 про­цент – это свы­ше 100 мил­ли­о­нов дол­ла­ров, раз­лич­ные соци­аль­ные нало­ги. Фак­ти­че­ски банк за один год выпла­тил поряд­ка 200 мил­ли­о­нов дол­ла­ров. Один част­ный банк, в кото­ром нет доли госу­дар­ства, кото­рый нико­гда не брал денег у пра­ви­тель­ства, зани­мал день­ги на меж­ду­на­род­ных рын­ках, ника­ких гаран­тий пра­ви­тель­ства. Это част­ный банк, кото­рый в год в бюд­жет стра­ны пла­тил нало­гов 200 мил­ли­о­нов дол­ла­ров, полу­чал при­быль свы­ше пол­мил­ли­ар­да дол­ла­ров. Если стра­на име­ет таких пред­при­я­тий мно­же­ство, что еще нуж­но для наро­да? Это его глав­ная цель – рабо­чие места и налоги.

 

Вопрос: Вы сами лич­но на какие день­ги живете?

Ответ: В 2007 году я лич­но отра­зил доход в 200 мил­ли­о­нов дол­ла­ров и с него запла­тил в бюд­жет стра­ны 20 мил­ли­о­нов дол­ла­ров США. Вот банк, вот рабо­чие места, нало­ги, инве­сти­ции, на кото­рые стро­и­лись фаб­ри­ки и заво­ды, раз­ные кафе, ресто­ра­ны и парик­ма­хер­ские. Было мно­го про­ек­тов. Теперь най­ди­те одно­го биз­не­сме­на стра­ны, пусть это будет мил­ли­ар­дер, как Тимур Кули­ба­ев. Пусть он пока­жет декла­ра­цию дохо­дов и ска­жет, что за один год запла­тил 20 мил­ли­о­нов дол­ла­ров в бюд­жет стра­ны. Есть такой чело­век? Пусть объ­явят. Это ответ на вопрос, на какие день­ги я живу. Я откры­то зара­бо­тал внут­ри стра­ны, за рубе­жом, все дохо­ды были заде­кла­ри­ро­ва­ны, их пока­зы­вал, пла­тил с них налоги.

 

Вопрос: Счи­та­е­те себя пол­но­стью неви­нов­ным? Есть ли у вас опро­вер­же­ние, а имен­но доку­мен­ты, под­твер­жда­ю­щие обратное?

Ответ: (…) Без­услов­но, я буду пуб­ли­ко­вать фак­ты, дока­за­тель­ства. Зачем чело­ве­ку красть день­ги у соб­ствен­но­го бан­ка? Нака­нуне захва­та мое­го бан­ка меж­ду­на­род­ная оцен­ка дава­ла сто­и­мость бан­ка – от 10 до 12 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров США. То есть я мог про­дать, не созда­вая ника­ких про­блем, за рубе­жом меж­ду­на­род­ным инве­сто­рам за эти день­ги. Это не един­ствен­ный биз­нес был у меня в Рос­сии и в Укра­ине, раз­ных стра­нах мира, кото­рый тоже раз­ру­шен режи­мом Назар­ба­е­ва. Суть дела в том, что Назар­ба­ев меня боял­ся как поли­ти­че­ско­го оппонента…

Через восемь лет в Казах­стане заоч­ный судеб­ный про­цесс. Пред­ставь­те себе, пре­ступ­ле­ние совер­ши­лось восемь лет назад. А что же тогда спа­ли, не воз­буж­да­ли уго­лов­ные дела? Более того, не дава­ли ника­ких доку­мен­тов. Все про­изо­шло после того, как я вышел из фран­цуз­ской тюрь­мы. Когда они легаль­ным спо­со­бом не смог­ли меня достать, опять зано­во нача­ли сфаб­ри­ко­вать уго­лов­ные дела.

20 янва­ря (2017 г. – D) похи­ти­ли быв­ше­го зам­пре­да бан­ка Жарим­бе­то­ва из Тур­ции. Все пока­за­ния, кото­рые в суде дают, напи­са­ны под дик­тов­ку Акор­ды. Невоз­мож­но украсть из бан­ка такие день­ги, когда реше­ние при­ни­ма­ет кре­дит­ный коми­тет, когда меж­ду­на­род­ные инве­сто­ры его кон­тро­ли­ру­ет, когда полу­ча­ешь меж­ду­на­род­ные лизин­ги – это все спе­ци­а­ли­сты зна­ют. Поэто­му все эти заоч­ные судеб­ные про­цес­сы не име­ют ника­ко­го зна­че­ния за рубе­жом. Они име­ют зна­че­ния толь­ко для Казахстана.

 

Вопрос: Пла­ни­ру­е­те ли вы на пред­сто­я­щих пре­зи­дент­ских выбо­рах выдви­гать свою кан­ди­да­ту­ру, може­те рас­счи­ты­вать на под­держ­ку мно­гих наших сограж­дан? Если нет, то по каким причинам?

Ответ: Я думаю, что вопрос зву­чал от очень моло­до­го чело­ве­ка, кото­рый в пол­ной мере не осо­зна­ет, в какой поли­ти­че­ской систе­ме живет. Любой здра­вый чело­век, кото­рый пони­ма­ет, что такое нынеш­няя поли­ти­че­ская систе­ма, пони­ма­ет, что, если я появ­люсь в Казах­стане, немед­лен­но буду арестован.

Очень дав­но, когда еще не зани­мал­ся поли­ти­че­ской дея­тель­но­стью, в нача­ле 2000 годов, для себя решил: мы не можем жить в такой стране, мы ее долж­ны изме­нить, сде­лать луч­шей стра­ной мира. Я это делал в сво­ем бан­ке, пытал­ся добить этот режим, не дал мне это сде­лать режим Назар­ба­е­ва. Невоз­мож­но ниче­го хоро­ше­го, силь­но­го и пере­до­во­го сде­лать до тех пор, пока нами пра­вит режим Назар­ба­е­ва или даже его пре­ем­ни­ки, у кото­рых про­стая цель – обо­га­тить­ся, дер­жать народ в нище­те, дер­жать его негра­мот­ным, экс­плу­а­ти­ро­вать нещад­но. Моя глав­ная цель – прий­ти к вла­сти, сде­лать Казах­стан пере­до­вой стра­ной мира.

Выбо­ры, кото­рые пред­сто­ят в 2020 году, – я их не соби­ра­юсь ждать. Назар­ба­ев неле­ги­тим­ный пре­зи­дент, ни разу за его пери­од не было чест­ных выбо­ров, были кан­ди­да­ты, кото­рые участ­во­ва­ли – Серик­бол­сын Абдиль­дин и Аке­жан Каже­гель­дин. Каже­гель­ди­на выби­ли из про­цес­са, обстре­ля­ли его маши­ну, потом воз­бу­ди­ли уго­лов­ные дела, дали заоч­ный срок на 10 лет. Серик­бол­сын Абдиль­дин был наи­бо­лее достой­ный кан­ди­дат, он был руко­во­ди­те­лем Ком­му­ни­сти­че­ской пар­тии, я его глу­бо­ко ува­жаю, я счи­тал, что как тран­зит­ный пре­зи­дент он был бы луч­шим в тот пери­од. Но ито­ги выбо­ров были фаль­си­фи­ци­ро­ва­ны, хотя он занял вто­рое место. Руко­во­ди­те­ли реги­о­нов зна­ют, что на тот пери­од боль­ше все­го голо­сов набрал имен­но Абдильдин.

Если гово­рить о теку­щей ситу­а­ции, я счи­таю, что вре­мя пока­за­ло, что в Казах­стане не долж­но быть пре­зи­дент­ское управ­ле­ние. Пото­му что как в Казах­стане, так в Рос­сии, так в любой дру­гой стране СНГ, – фак­ти­че­ски вез­де власть узур­пи­ро­ва­на. Поэто­му мы долж­ны перей­ти к пар­ла­мент­ской фор­ме прав­ле­ния. Это когда депу­та­ты избра­ны наро­дом на отры­тых и чест­ных выбо­рах от сво­их рай­о­нов, обла­стей, когда люди зна­ют и дове­ря­ют сво­им избран­ни­кам, они при­хо­дят в пар­ла­мент, затем эти депу­та­ты назна­ча­ют пра­ви­тель­ство – мини­стров и пре­мьер-мини­стра. И кон­тро­ли­ру­ют его. В любой момент, если пра­ви­тель­ство не справ­ля­ет­ся, отзы­ва­ют его и отправ­ля­ют в отставку.

Пре­зи­дент­ская рес­пуб­ли­ка не нуж­на, пото­му что появ­ля­ет­ся дик­та­тор, как в Казах­стане – Назар­ба­ев, в Рос­сии – Путин, в Укра­ине – Яну­ко­вич. И моя цель – добить­ся ухо­да от вла­сти дей­ству­ю­ще­го пре­зи­ден­та Назар­ба­е­ва, со всем пра­ви­тель­ством, избра­ние ново­го пар­ла­мен­та и чест­ных депу­та­тов, кото­рым дове­ря­ет народ. Этот пар­ла­мент вно­сит поправ­ку в Кон­сти­ту­цию рес­пуб­ли­ки, лик­ви­ди­ру­ет долж­ность пре­зи­ден­та, имен­но пар­ла­мент и пра­ви­тель­ство управ­ля­ют страной.

Я хочу добить­ся ухо­да это­го режи­ма, вер­нуть­ся в стра­ну и в леги­тим­ных выбо­рах стать пре­мьер-мини­стром. Срок пра­ви­тель­ства и депу­та­тов 4 года, долж­на быть сме­ня­е­мость вла­сти. Не те депу­та­ты, кото­рых вы кри­ти­ку­е­те, кото­рые спят на засе­да­ни­ях, ниче­го не дела­ют, слу­ша­ют коман­ду толь­ко Назар­ба­е­ва, они не появ­ля­ют­ся там, где есть реаль­ные про­бле­мы наро­да. Сей­час затоп­ле­ние – где депу­та­ты? Совсем недав­но были про­бле­мы у неф­тя­ни­ков Жана­о­зе­на, там не было ни одно­го депу­та­та. Такие депу­та­ты не нуж­ны, это депу­та­ты Назар­ба­е­ва, его при­хвост­ни, его кук­лы. Мы долж­ны выби­рать чест­ных депу­та­тов. Я при­ду в стра­ну тогда, когда режим Назар­ба­е­ва вме­сте со сво­ей долж­но­стью будет пол­но­стью ликвидирован.

 

Вопрос: Суще­ству­ет ли у вас про­грам­ма каса­тель­но модер­ни­за­ции стра­ны, какие отрас­ли эко­но­ми­ки необ­хо­ди­мо в первую оче­редь раз­ви­вать и каким образом?

Ответ: Я счи­таю, доста­точ­но лег­ко аргу­мен­ти­ро­вать пози­цию в любой сфе­ре. Рабо­тал мини­стром энер­ге­ти­ки, инду­стрии и тор­гов­ли, на тот момент это было пять мини­стерств, кото­рые были сли­ты в одно ведом­ство. Поэто­му доста­точ­но хоро­шо пони­маю эко­но­ми­ку во всех его сферах.

При­ве­ду про­стой при­мер. Сей­час навод­не­ние по всей стране. Каж­дый год одно и то же. Поче­му про­бле­ма не реша­ет­ся? Ее про­сто решить. Систе­ма водо­хра­ни­лищ по всей стране, излиш­ки воды накап­ли­ва­ют­ся, в лет­нее вре­мя осу­ществ­ля­ет­ся полив. Зер­но­вое про­из­вод­ство, в сред­нем уро­жай­ность 10 цент­не­ров с гек­та­ра. На полив­ных зем­лях, не будем ходить дале­ко, в южной части Крас­но­дар­ско­го края Рос­сии от 6 цент­не­ров с гек­та­ра. Будучи мини­стром, не имея пря­мо­го отно­ше­ния к сель­ско­му хозяй­ству, раз­ра­ба­ты­вал про­грам­му, при­гла­сил внеш­них экс­пер­тов. Есть про­стое реше­ние – доста­точ­но север­ной тер­ри­то­рии Казах­ста­на, нуж­но пра­виль­но про­во­дить рабо­ту. Наша зем­ля полу­ча­ла удоб­ре­ния. Запад­ные экс­пер­ты ска­за­ли, что сред­няя уро­жай­ность будет с гек­та­ра 30 цент­не­ров. Рез­кое уве­ли­че­ние про­из­вод­ства зер­на – это раз­ви­тие живот­но­вод­ства, это та самая дивер­си­фи­ка­ция, раз­ви­тие села, рабо­чие места. То есть доста­точ­но сель­ское хозяй­ство дви­гать поне­мно­гу, и она за собой пота­щит все. Пере­ра­бот­ка кожи, мясо­ком­би­на­ты, экс­порт­ные воз­мож­но­сти – все. То есть построй­те водо­хра­ни­ли­ще, добей­тесь, что­бы зем­ля обра­ба­ты­ва­лась по пра­виль­ным нор­ма­ти­вам, полу­ча­ла нуж­ное коли­че­ство удоб­ре­ний. Вот рез­кий ска­чок про­из­вод­ства. Таких реформ мно­же­ство, десят­ка­ми их раз­ра­бо­тал, конеч­но, не один. У меня есть целая коман­да людей, есть экс­пер­ты, кон­суль­тан­ты. Я не сомне­ва­юсь, за 5–6 лет смо­жем рез­ко вырвать­ся вперед.

 

Вопрос: Как изме­нить дей­ству­ю­щую ситуацию?

Ответ: Два дня назад мы объ­яви­ли о созда­нии поли­ти­че­ско­го Обще­граж­дан­ско­го дви­же­ния «Демо­кра­ти­че­ский выбор Казах­ста­на». Это не пар­тия, это имен­но дви­же­ние. Наша зада­ча – объ­еди­нить наших граж­дан, участ­ни­ка­ми могут быть чле­ны раз­ных пар­тий, непра­ви­тель­ствен­ных орга­ни­за­ций. В тече­ние меся­ца будем окон­ча­тель­но отра­ба­ты­вать Про­грам­му, ждем от вас пред­ло­же­ний, через месяц мы ее опуб­ли­ку­ем. Будет пред­ло­жен меха­низм вступ­ле­ния в «Демо­кра­ти­че­ский выбор Казах­ста­на». Объ­еди­нив­шись, мы суме­ем заста­вить эту власть рабо­тать на народ. Если власть не будет выпол­нять это тре­бо­ва­ние, когда на ули­цу вый­дут десят­ки, сот­ни тысяч, их не будет, они убе­гут. Мы долж­ны добить­ся, что­бы сна­ча­ла они дей­ство­ва­ли, как мы тре­бу­ем по зако­ну, мы долж­ны их выгнать. Мы можем это сде­лать. Когда на ули­цу вый­дут сот­ни тысяч поли­цей­ских, кото­рые охра­ня­ют этот режим, они тоже живут в обще­жи­ти­ях, в пло­хих усло­ви­ях, кто-то из них участ­ву­ет в кор­руп­ци­он­ных схе­мах, вымо­га­ет взят­ки – они зав­тра перей­дут на сто­ро­ну наро­да, пото­му что они тоже не хотят так жить! Пото­му что сами на крюч­ке. Это не мои выдум­ки, так раз­ви­ва­ет­ся мир. Поэто­му при­зы­ваю всех объ­еди­нить­ся, всту­пить в чле­ны «Дем­вы­бор Казах­ста­на» и сов­мест­ны­ми уси­ли­я­ми добить­ся, что­бы наша стра­на ста­ла парламентской!

Под­го­то­ви­ла –

Бахыт­гуль МАКИМБАЙ

«D»

 

 

ПОДЕЛЬНИК АБЛЯЗОВА

обра­тил­ся в ОБСЕ с заявлением

 

•Быв­ший заме­сти­тель пред­се­да­те­ля «БТА Бан­ка» Жак­сы­лык Жарим­бе­тов обра­тил­ся к евро­пей­ским дипло­ма­там с прось­бой вме­шать­ся и запре­тить ино­стран­ным СМИ пуб­ли­ко­вать инфор­ма­цию о его яко­бы похи­ще­нии, пере­да­ет «КАЗИНФОРМ».

 

Экс-топ-мене­джер напи­сал откры­тое пись­мо в ОБСЕ, где изло­жил, что Мух­тар Абля­зов про­во­ци­ру­ет евро­пей­ских жур­на­ли­стов и обще­ствен­ни­ков на инфор­ма­ци­он­ные кам­па­нии, кото­рые толь­ко меша­ют суду и под­ры­ва­ет репу­та­цию Жаримбетова.

Пово­дом для обра­ще­ния послу­жи­ло задер­жа­ние Жарим­бе­то­ва в янва­ре 2017 года на тер­ри­то­рии Тур­ции. Тогда поль­ский фонд «Откры­тый диа­лог» напе­ча­тал серию ста­тей о том, что казах­ста­нец был «похи­щен казах­стан­ски­ми спец­служ­ба­ми и выве­зен на роди­ну». Ниже при­во­дит­ся часть пись­ма, адре­со­ван­но­го Жарим­бе­то­вым ОБСЕ.

«Поль­ская фун­да­ция «Откры­тый диа­лог» с пода­чи Мух­та­ра Абля­зо­ва опуб­ли­ко­ва­ла серию ана­ли­ти­че­ских мате­ри­а­лов, в кото­рых факт мое­го при­бы­тия в Казах­стан назван «похи­ще­ни­ем». Я откры­то заяв­лял и заяв­ляю вновь, что меня никто не похи­щал. Я при­был в Казах­стан по соб­ствен­но­му реше­нию, при­ня­то­му без како­го-либо дав­ле­ния на меня. Я мог вос­поль­зо­вать­ся ста­ту­сом поли­ти­че­ско­го бежен­ца, предо­став­лен­ным мне Вели­ко­бри­та­ни­ей, но спе­ци­аль­но не сде­лал это­го. Заяв­ле­ние моей супру­ги о «похи­ще­нии» инспи­ри­ро­ва­но Мух­та­ром Абля­зо­вым и руко­во­ди­те­лем поль­ской фун­да­ции «Откры­тый диа­лог» Люд­ми­лой Коз­лов­ской, с кото­рой, кста­ти, я даже не зна­ком. Она уго­во­ри­ла мою супру­гу под­пи­сать некое пись­мо о яко­бы моём похи­ще­нии, вос­поль­зо­вав­шись её состо­я­ни­ем», – напи­сал в пись­ме Жак­сы­лык Жаримбетов.

В суде инте­ре­сы Жарим­бе­то­ва пред­став­ля­ет адво­кат Нур­лан Усти­ми­ров, кото­рый 24 апре­ля 2017 года при­шел в Центр ОБСЕ в Алма­ты, что­бы пере­дать пись­мо пред­ста­ви­те­лю организации.

«Я и мой под­за­щит­ный счи­та­ем, что ОБСЕ долж­ны вме­шать­ся в ситу­а­цию, что­бы запре­тить пуб­ли­ко­вать лож­ные непро­ве­рен­ные фак­ты и заста­вить опро­верг­нуть кле­вет­ни­че­ские заяв­ле­ния. Жак­сы­лык пыта­ет­ся таким обра­зом вос­ста­но­вить свою репу­та­цию, так как ему еще пред­сто­ит высту­пать в суде. Мы про­сим предо­ста­вить нам воз­мож­ность лич­но встре­тить­ся с евро­пей­ски­ми дипло­ма­та­ми и пред­ста­ви­те­ля­ми ОБСЕ, что­бы про­яс­нить ситу­а­цию», – рас­ска­зал адво­кат Нур­лан Устимиров.

Напо­ми­на­ем, что Жак­сы­лык Жарим­бе­тов пол­но­стью при­знал свою вину, Сады­ков и Мамеш частич­но согла­си­лись с вме­ня­е­мы­ми им ста­тья­ми УК РК.

Newtimes.kz