Марат Жыланбаев: НАМИ ПРАВЯТ ВОРЫ, бандиты и дхалимы

Наша справ­ка

• Казах­стан­ский мара­фо­нец Марат Жылан­ба­ев за семь дней мара­фон­ско­го бега взо­брал­ся на Эль­брус (5642 мет­ра) — самую высо­кую гор­ную вер­ши­ну в Евро­пе. Самые длин­ные про­бе­ги: через пусты­ню Кара­ку­мы в апре­ле 1992 года (1200 км за 20 дней), Саха­ру с 27 фев­ра­ля по 23 мар­та 1993 года (1700 кило­мет­ров за 24 дня), пусты­ню Боль­шая Вик­то­рия (Австра­лия) с 24 нояб­ря по 15 декаб­ря 1993 года (1600 км за 22 дня).

• Сего­дняш­ним гостем нашей тра­ди­ци­он­ной руб­ри­ки «Диа­лог» стал чело­век-леген­да, семи­крат­ный рекорд­смен Кни­ги Гин­нес­са, про­бе­жав­ший все пусты­ни мира – мара­фо­нец Марат ЖЫЛАНБАЕВ, кото­рый (на что неча­сто осме­ли­ва­ют­ся люди спор­та) поде­лил­ся сво­им кри­ти­че­ским взгля­дом на ситу­а­цию в стране. Если само­до­ста­точ­ные, извест­ные на весь мир лич­но­сти пере­хо­дят в стан оппо­зи­ции, то зна­чит не все вокруг «про­гну­лись», и моло­до­му поко­ле­нию есть на кого равняться.

– Марат Толе­ге­но­вич, задер­жи­вать вас нака­нуне митин­гов ста­но­вит­ся тра­ди­ци­ей. Что про­изо­шло на этот раз?

– Всё нача­лось с земель­ных митин­гов 2016 года. Тогда меня задер­жа­ли воз­ле мону­мен­та Бай­трек в Астане и про­дер­жа­ли несколь­ко часов в поли­цей­ском участ­ке. Затем я участ­во­вал в митин­ге в свя­зи с убий­ством граж­дан­ско­го акти­ви­ста Дула­та Ага­ди­ла, кото­рый умер в сте­нах сто­лич­но­го СИЗО. Был в чис­ле тех, кто высту­пал про­тив пере­име­но­ва­ния Аста­ны. Если вы помни­те, не так дав­но СМИ рас­ти­ра­жи­ро­ва­ли еще одно мое задер­жа­ние, когда я хотел дать интер­вью, а меня унес­ли бук­валь­но на руках. Это про­изо­шло перед каме­ра­ми журналистов.

В этот раз я так­же наме­ре­вал­ся при­нять уча­стие в митин­ге 27 мар­та, одна­ко за день до его про­ве­де­ния заме­тил наруж­ное наблю­де­ние за сво­им домом. Я живу в част­ном доме, и у меня уста­нов­ле­ны каме­ры видео­на­блю­де­ния. Мне уда­лось зафик­си­ро­вать два авто­мо­би­ля, в кото­рых по несколь­ку часов сиде­ли люди. На одной из них был рос­сий­ский, а на дру­гой алма­тин­ский номер, хотя это Астана.

Я пре­крас­но пони­мал, сто­ит мне толь­ко шаг­нуть на пло­щадь, я буду момен­таль­но задер­жан, посколь­ку митинг был несанк­ци­о­ни­ро­ван­ным. Всё же в этот день я выехал из дома на сво­ем авто­мо­би­ле и намо­тал 67 км. По ходу сле­до­ва­ния я менял марш­ру­ты, оста­нав­ли­вал­ся и писал кру­ги, что­бы заснять на видео при­став­лен­ные ко мне маши­ны. При этом они даже не мас­ки­ро­ва­лись, а откро­вен­но езди­ли за мной. После это­го мне при­шлось вер­нуть­ся домой. О «при­клю­че­ни­ях» того дня я подроб­но напи­сал на сво­ей стра­ни­це в соци­аль­ных сетях.

Я глу­бо­ко убеж­ден в право­те людей, кото­рые несмот­ря ни на что выхо­дят на митин­ги, посколь­ку счи­таю, что в нынеш­ней ситу­а­ции мол­чать уже нельзя!

– Так уж сло­жи­лось, что извест­ные казах­стан­цы пред­по­чи­та­ют оста­вать­ся по ту сто­ро­ну бар­ри­ка­ды, что­бы не рушить свою ком­форт­ную жизнь, чего не ска­жешь о вас. Назо­ви­те тот день и собы­тие, кото­рое под­толк­ну­ло вас про­явить свою пози­цию в каче­стве гражданина?

– Я все­гда был дале­ким от поли­ти­ки чело­ве­ком и не осо­бо в ней раз­би­рал­ся. Но после того, как 1995 году я оста­вил боль­шой спорт, меня ста­ли при­гла­шать в раз­ные пар­тии. Был слу­чай, когда Дари­га Назар­ба­е­ва лич­но попро­си­ла меня всту­пить в пар­тию «Асар». Одна­ко я не при­нял этих предложений.

Затем сек­ре­тарь мас­ли­ха­та мое­го род­но­го горо­да Эки­ба­стуз Бал­га­бай Шай­мер­де­нов, кото­ро­го я хоро­шо знал, пред­ло­жил мне участ­во­вать в выбо­рах город­ско­го мас­ли­ха­та. Он так и ска­зал: «Это тебе при­го­дит­ся, что­бы раз­би­рать­ся в поли­ти­ке». После недол­го­го раз­ду­мья я согла­сил­ся, но ска­зал, что не буду рекла­ми­ро­вать себя на встре­чах с изби­ра­те­ля­ми и не буду всту­пать в ника­кие пар­тии. Меня и так мно­гие зна­ют. Если люди про­го­ло­су­ют за меня, так тому и быть.

Я пом­ню, что из 1000 аги­та­ци­он­ных листо­вок, я рас­кле­ил лишь деся­ток, осталь­ное ушло в маку­ла­ту­ру (сме­ет­ся). Несмот­ря на это, мои зем­ля­ки про­го­ло­со­ва­ли за меня, и я избрал­ся депу­та­том мас­ли­ха­та. На этом посту у меня появи­лась воз­мож­ность разо­брать­ся во мно­гом. Я стал изу­чать зако­ны и уви­дел, как нас обманывают.

Хочу вас попра­вить, что я не един­ствен­ный, кто решил попро­щать­ся с депу­тат­ским ман­да­том, что­бы гово­рить прав­ду. До меня это сде­лал мой зем­ляк и кол­ле­га по депу­тат­ству, Герой Совет­ско­го Сою­за, вете­ран афган­ской вой­ны Нико­лай Кре­ме­ниш. Уви­дев про­ис­хо­дя­щее изнут­ри, он ушел в оппо­зи­цию. Это было в нача­ле 2000‑х. В те годы вла­сти ини­ци­и­ро­ва­ли выбор­ность аки­мов. В каче­стве экс­пе­ри­мен­та реши­ли про­ве­сти такие выбо­ры в нашем горо­де Экибастуз.

Ска­жу чест­но, в то вре­мя сре­ди изби­ра­е­мых поли­ти­ков еще были чест­ные и поря­доч­ные люди. В депу­та­ты шли не толь­ко лизу­ны, жаж­ду­щие вла­сти и карье­ры, но и те, кого деле­ги­ро­ва­ли тру­до­вые кол­лек­ти­вы. Поэто­му сре­ди депу­та­тов тех лет попа­да­лись чест­ные люди, кото­рым мож­но было верить. Город­ской мас­ли­хат Эки­ба­сту­за состо­ял из 17 депу­та­тов. Мы меж­ду собой дого­во­ри­лись, что выбе­рем того аки­ма, кото­рый поль­зу­ет­ся дове­ри­ем и ува­же­ни­ем насе­ле­ния. Таким обра­зом наш выбор пал на Наби­тов­ско­го Вале­рия Давы­до­ви­ча. Одна­ко на нас нача­ли давить из Акор­ды, что­бы мы выбра­ли Рома­на Скля­ра. Теперь он заме­сти­тель пре­мьер-мини­стра. Мы наив­но воз­ра­зи­ли, что нам обе­ща­ли сво­бод­ные и чест­ные выбо­ры, и из 17 депу­та­тов 16 про­го­ло­со­ва­ли за Наби­тов­ско­го. Пото­му что так хотел народ.

После это­го нас бук­валь­но ста­ли «кош­ма­рить». На одно­го депу­та­та воз­бу­ди­ли аж 13 уго­лов­ных дел! Если хоть одно было обос­но­ва­но, то как он избрал­ся депу­та­том?! На дру­го­го мое­го кол­ле­гу воз­бу­ди­ли 7 уго­лов­ных дел! На меня отко­па­ли ста­рое дело за дра­ку, кото­рая про­изо­шла в 1986 году! Одним сло­вом, на нас ока­за­ли мощ­ней­шее дав­ле­ние. После это­го из 17 депу­та­тов нас оста­лось чет­ве­ро, кото­рые дого­во­ри­лись идти до кон­ца. Мы отка­за­лись выпол­нять тре­бо­ва­ние вла­сти – очер­нить чело­ве­ка, кото­ро­го сами же выбра­ли. Одна­ко его «ото­дви­ну­ли» и без нас. В тече­ние года на Наби­тов­ско­го воз­бу­ди­ли несколь­ко высо­сан­ных из паль­ца уго­лов­ных дел и сня­ли с поста акима.

Я знал всех аки­мов наше­го горо­да. Чест­нее Наби­тов­ско­го нико­го не было! Он нико­гда не наг­лел, как это дела­ли дру­гие чинов­ни­ки. Не смот­ря на высо­кую долж­ность, Вале­рий Давы­до­вич все­гда за всё пла­тил сам и тре­бо­вал чек. Таким же чест­ным чело­ве­ком был и Бал­га­бай Шаймерденов.

Когда Вале­рия Набит­ков­ско­го поса­ди­ли под домаш­ний арест, я хотел собрать жите­лей наше­го горо­да в его под­держ­ку, посколь­ку народ его дей­стви­тель­но ува­жал. Но он не поз­во­лил это­го сде­лать. Вале­рий Давы­до­вич мне так и ска­зал, что от него тре­бу­ют отка­зать­ся от сво­е­го поста, что он вынуж­ден сде­лать. После ухо­да с поста аки­ма Набит­ков­ский пере­ехал в Рос­сию, и все ранее воз­буж­ден­ные уго­лов­ные дела сра­зу же пре­кра­ти­лись. Мно­гих депу­та­тов мас­ли­ха­та сме­ни­ли, вме­сто них при­шли послуш­ные под­ха­ли­мы и лизоблюды.

Вся эта исто­рия, а так­же вышед­шая в те годы кни­га Раха­та Али­е­ва «Крест­ный тесть» и послу­жи­ли толч­ком, что­бы я пере­смот­рел свои взгля­ды на поло­же­ние вещей. Эту кни­гу запре­ти­ли не зря. Ведь сре­ди про­че­го Рахат пре­ду­пре­дил о мно­гих вещах, кото­рые спу­стя годы сбы­лись. К при­ме­ру, в кни­ге гово­ри­лось, что Аста­ну и про­спект Фур­ма­но­ва в Алма­ты переименуют.

– Ска­жи­те, что чув­ству­ет 58-лет­ний муж­чи­на, заслу­жив­ший имя само­го силь­но­го и вынос­ли­во­го чело­ве­ка пла­не­ты, не раз смот­рев­ший в гла­за смер­ти в пусты­нях, когда его скру­чи­ва­ют поли­цей­ские, годя­щи­е­ся ему в сыно­вья, и как бара­на заки­ды­ва­ют в автозак?

– Как-то не заду­мы­вал­ся над этим, но это точ­но не страх. Страх – это тор­моз, кото­рый оста­нав­ли­ва­ет чело­ве­ка. Если бы я чув­ство­вал страх, то я бы нико­гда не пошел бы поко­рять пусты­ни, не убе­гал бы на несколь­ко меся­цев из дет­ско­го дома, куда попал в воз­расте 7 лет после смер­ти роди­те­лей. Если вы хоти­те чего-то достичь, спер­ва нуж­но побо­роть свой страх и сомнения.

Когда прав­да на тво­ей сто­роне, её надо защи­щать. Каж­дый раз, выхо­дя на митин­ги, я подаю при­мер моло­де­жи. Я пишу посты в соци­аль­ных сетях, что­бы люди убе­ди­лись, что нами пра­вят бан­ди­ты и воры. А вор дол­жен сидеть в тюрь­ме. И что­бы это понять, нам нуж­но менять созна­ние общества.

Нахо­дясь в авто­за­ке или поли­цей­ском участ­ке, я им пря­мо гово­рю, что их про­фес­сия самая гни­лая и пре­зрен­ная. Один из поли­цей­ских как-то отве­тил, а где ему рабо­тать. Я ска­зал, если ума на что-то дру­гое не хва­та­ет, то бери в руки лопа­ту, это будет чест­нее и порядочнее.

К сожа­ле­нию, сего­дня мы видим, что наши чело­ве­че­ские цен­но­сти очень силь­но изме­ни­лись. Такие про­стые вещи как – не убий, люби, ува­жай, сози­дай, живи по сред­ствам, честь, совесть и поря­доч­ность – дав­но забы­ты. Мы это видим, когда олим­пий­ский чем­пи­он опус­ка­ет­ся до уров­ня улич­но­го титуш­ки, что­бы полу­чить депу­тат­ское крес­ло. Понят­но, что, при­вле­кая име­ни­тых спортс­ме­нов в ряды сво­ей пар­тии, вла­сти пыта­ют­ся под­нять свой имидж. Такое про­ис­хо­дит и в сосед­ней России.

Еще хотел бы отме­тить, что я бы нико­гда не стал спортс­ме­ном, если бы спор­тив­ные сек­ции были плат­ны­ми. Спер­ва я запи­сал­ся в сек­цию борь­бы, затем бок­са. Потом был парус­ный спорт, спор­тив­ное ори­ен­ти­ро­ва­ние и бег. То есть каж­дый чело­век пред­рас­по­ло­жен к како­му-то виду спор­та. В моем слу­чае им ока­зал­ся бег. Сей­час наше бед­ное насе­ле­ние не может поз­во­лить сво­им детям плат­ные спор­тив­ные сек­ции. Даже дво­ро­вые клу­бы ста­ли платными.

 При этом дав­но извест­но, что дети из обес­пе­чен­ных семей ред­ко ста­но­вят­ся вели­ки­ми спортс­ме­на­ми. Вели­ки­ми ста­но­вят­ся те, у кого есть меч­та – вырвать­ся из бед­но­сти бла­го­да­ря спор­ту. Если мы сде­ла­ем спор­тив­ные сек­ции бес­плат­ны­ми, то созда­дим усло­вия для есте­ствен­но­го отбо­ра. Ни в один сто­лич­ный спорт­ком­плекс, про­стой смерт­ный не зай­дет. При этом стро­и­тель­ство этих шикар­ных спор­тив­ных соору­же­ний осу­ществ­ля­лось за счет рядо­вых нало­го­пла­тель­щи­ков. Я не раз пытал­ся под­нять этот вопрос, но даже я, вро­де бы извест­ный спортс­мен, никак не могу попасть на при­ем к мини­стру спорта.

– Несмот­ря на выше­ска­зан­ное, мы видим, что вы не отсту­па­е­те. Что вами движет?

– Жела­ние наве­сти поря­док в сво­ей стране и изба­вить­ся от дик­та­тор­ско­го режи­ма. Вот что мной дви­жет. Нами пра­вят воры, лизо­блю­ды и под­ха­ли­мы. Возь­мем того же вто­ро­го пре­зи­ден­та, кото­ро­го назы­ва­ют «мебе­лью». За два года его пре­зи­дент­ства мы все ста­ли сви­де­те­ля­ми, что он ниче­го из себя не представляет.

В упо­мя­ну­той мной кни­ге «Крест­ный тесть» Рахат Али­ев харак­те­ри­зу­ет Тока­е­ва, как трус­ли­во­го чело­ве­ка. Это и есть глав­ная при­чи­на его назна­че­ния на пост пре­зи­ден­та. Имен­но Тока­ев, едва всту­пив в свою долж­ность, выдви­нул ини­ци­а­ти­ву по пере­име­но­ва­нию Аста­ны и улиц во всех круп­ных горо­дах. Если назы­вать вещи сво­и­ми име­на­ми, то самый глав­ный лизо­блюд – это Тока­ев. Так и напи­ши­те. Тем более у вас есть дик­то­фон­ная запись моих слов.

– В сво­их вос­по­ми­на­ни­ях о дет­ском доме вы ска­за­ли: «Дет­дом – это дедов­щи­на со сво­и­ми зако­на­ми: надо драть­ся – дерись, у сво­их не воруй, нель­зя быть сла­бым. Сла­ба­ков давят». Если пере­не­сти ваши сло­ва в нашу дей­стви­тель­ность, то казах­стан­ская власть вору­ет у сво­е­го наро­да и его же давит. Полу­ча­ет­ся наш народ сла­бый и не спо­со­бен драться?

– Всех, кто хотел драть­ся – уби­ва­ли. Так про­ис­хо­ди­ло все­гда. В 30‑е годы рас­стре­ля­ли ала­шор­дин­цев. Тогда это кос­ну­лось не толь­ко каза­хов, но и дру­гие наро­ды СССР. В 1986 году каза­хи высту­пи­ли про­тив геге­мо­нии Моск­вы, когда убра­ли Дин­му­ха­ме­да Кона­е­ва и назна­чи­ли нико­му не извест­но­го Кол­би­на. То есть жела­ние бороть­ся у нас есть.

Но нас одур­ма­ни­ли. Пере­пи­са­ли всю исто­рию. Если взгля­нуть на пяти­том­ник исто­рии Казах­ста­на, то Кона­ев, пра­вив­ший стра­ной 25 лет, там упо­мя­нут все­го четы­ре раза, два из кото­рых в нега­тив­ном плане. Возь­ми­те любую кни­гу, вез­де толь­ко Назар­ба­ев. Тот же дик­та­тор Лука­шен­ко удер­жал эко­но­ми­че­ское насле­дие СССР. А наш Назар­ба­ев всё рас­тра­тил. То есть он даже как эко­но­мист – никакой.

Он уни­что­жа­ет не толь­ко стра­ну, но и людей. Взять к при­ме­ру, Мух­та­ра Джа­ки­ше­ва. Он один из луч­ших спе­ци­а­ли­стов, под­няв­ший атом­ную отрасль Казах­ста­на. Мы вхо­ди­ли в первую строч­ку лиде­ров. Но его убра­ли, пото­му что был свя­зан с оппозицией.

– Все здра­во­мыс­ля­щие граж­дане Казах­ста­на пони­ма­ют, что у них отня­ли сво­бо­ду и несбыв­ши­е­ся надеж­ды. Как Назар­ба­е­ву уда­ет­ся это про­де­лы­вать три десятилетия?

– В первую оче­редь это свя­за­но с низ­кой поли­ти­че­ской куль­ту­рой наше­го насе­ле­ния. Назар­ба­ев уни­что­жил неза­ви­си­мые СМИ. Что­бы укре­пить еди­но­лич­ную власть, он пере­пи­сал Кон­сти­ту­цию, рас­пу­стил Кон­сти­ту­ци­он­ный суд, а вме­сто него сфор­ми­ро­вал Кон­сти­ту­ци­он­ный совет, кото­рый ниче­го не реша­ет. Толь­ко для себя убрал все воз­раст­ные огра­ни­че­ния для пре­зи­дент­ства. Что­бы люди забы­ли первую, насто­я­щую Кон­сти­ту­цию, при­ня­тую в 1993 году, кото­рая была по насто­я­ще­му демо­кра­ти­че­ской, он дату при­ня­тия вто­рой Кон­сти­ту­ции сде­лал празд­нич­ным днем. Все эти годы Назар­ба­ев меня­ет и под­стра­и­ва­ет все зако­ны под себя. Шаг за шагом ему уда­лось уста­но­вить свой дик­та­тор­ский режим правления.

Но я думаю, что интер­нет испра­вит поло­же­ние и рас­кро­ет людям гла­за. Ведь мно­гие казах­стан­цы даже не осве­дом­ле­ны о том, что про­изо­шло в Жана­о­зене, где по неофи­ци­аль­ным дан­ным уби­ли более 60 чело­век. Ведь в Жана­о­зен не впу­сти­ли неза­ви­си­мые СМИ и меж­ду­на­род­ные орга­ни­за­ции, а зна­чит, было что скры­вать. Вина за эту тра­ге­дию цели­ком лежит на Назар­ба­е­ве, это сомне­нию не под­ле­жит. Нам нуж­но добить­ся того, что­бы было про­ве­де­но объ­ек­тив­ное рас­сле­до­ва­ние тех собы­тий и при­влечь к ответ­ствен­но­сти всех винов­ных. Так­же нуж­но рас­сле­до­вать, как его близ­кие род­ствен­ни­ки и подель­ни­ки ста­ли оли­гар­ха­ми. Как ста­ла воз­мож­на ситу­а­ция, что Назар­ба­ев народ­ны­ми день­га­ми рас­по­ря­жа­ет­ся, как сво­и­ми собственными.

У нас в Астане очень труд­но басто­вать, посколь­ку мы – город чинов­ни­ков. Ведь не зря Назар­ба­ев пере­нес сто­ли­цу в Аста­ну. В Алма­ты люди более сво­бод­ные, и он их боит­ся. Да и здесь он ого­ро­дил­ся высо­ким забо­ром, пото­му что боит­ся соб­ствен­но­го наро­да. Таким обра­зом Назар­ба­ев шаг за шагом укреп­лял свои пози­ций, а его окру­же­ние лизо­блю­дов помо­га­ло ему в этом. Они же помог­ли пере­име­но­вать Аста­ну в Нур-Султан.

К сло­ву, я рань­ше про­во­дил «Зим­ний мара­фон Аста­ны». День­ги и спон­со­ров на его орга­ни­за­цию нахо­дил сам. После того, как город пере­име­но­ва­ли, я отка­зал­ся его про­во­дить. Я не захо­тел видеть заго­лов­ки: «Марат Жылан­ба­ев про­вел «Зим­ний мара­фон Нур – Сул­тан». Теперь я его про­ве­ду толь­ко после того, когда нашей сто­ли­це вер­нут преж­нее название.

– Пред­ла­гаю заост­рить вни­ма­ние на китай­ском вопро­се, кото­рый никак не ути­ха­ет. Тут два момен­та – китай­ская эко­но­ми­че­ская экс­пан­сия и земель­ная про­бле­ма. Так вот, если посмот­реть офи­ци­аль­ные циф­ры каса­тель­но китай­ских инве­сти­ций, то мож­но обна­ру­жить их зна­чи­тель­ное сокра­ще­ние за послед­ние годы. И пока мы тут митин­гу­ем с лозун­га­ми «не отда­дим зем­лю китай­цам», все пло­до­род­ные зем­ли отхо­дят в соб­ствен­ность бога­тых каза­хов и лати­фун­ди­стов. Может, «китай­ская рито­ри­ка» – это такой при­ем по отвле­че­нию внимания?

– Самые глав­ные вра­ги Казах­ста­на – это не китай­цы, а семья Назар­ба­е­вых! Они захва­ти­ли все лако­мые кусоч­ки нашей стра­ны. Возь­ми­те к при­ме­ру Алма­ты. Все дома в рай­оне Медео при­над­ле­жат род­ствен­ни­кам Назар­ба­е­ва, аки­мам, мини­страм и при­бли­жен­ным к семье олигархам.

Я знаю депу­та­тов, кото­рые неза­кон­но завла­де­ли тыся­ча­ми гек­та­ров зем­ли, а потом их рас­про­да­ва­ли. Тот же при­мер с Каз­НУ им. Аль-Фара­би, чьи зем­ли были про­да­ны под стро­и­тель­ство элит­но­го ЖК. То же самое про­ис­хо­дит с при­род­ны­ми запо­вед­ны­ми зона­ми. Я раз­де­ляю мне­ние, что наши зем­ли захва­ти­ли не китай­цы, а наши оли­гар­хи. Поэто­му всё укра­ден­ное нуж­но воз­вра­тить наро­ду. Если мы счи­та­ем себя воль­ны­ми и сво­бо­до­лю­би­вы­ми каза­ха­ми, нам нуж­но дока­зать это на деле. В этом плане я гор­жусь кыр­гы­за­ми, укра­ин­ца­ми и белорусами.

– Вы явля­е­тесь пред­ста­ви­те­лем поко­ле­ния, на чьих гла­зах про­ис­хо­ди­ло ста­нов­ле­ние неза­ви­си­мо­го Казах­ста­на. Назо­ви­те дости­же­ния и про­ва­лы 30-лет­не­го прав­ле­ния Нур­сул­та­на Назарбаева?

– Тут бы вспом­нить дости­же­ния (сме­ет­ся). К дости­же­нию мож­но при­чис­лить полет пер­во­го кос­мо­нав­та каза­ха Тох­та­ра Ауба­ки­ро­ва, хотя это было еще на зака­те СССР. Я гор­жусь, что зна­ком с ним, и то, что он тоже был в рядах оппо­зи­ции. Еще одно дости­же­ние – это закры­тие ядер­но­го поли­го­на. Но надо пони­мать, что это заслу­га не Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва, а Олжа­са Сулей­ме­но­ва и все­го казах­стан­ско­го наро­да. Дру­гих дости­же­ний не могу вспомнить.

Что каса­ет­ся про­ва­лов, то это наша сего­дняш­няя дей­стви­тель­ность. Мы про­ва­ли­ли не толь­ко эко­но­ми­ку, но и поли­ти­ку. Взять те орга­ни­за­ции, где мы состо­им. Мы же вез­де в про­иг­рыш­ном поло­же­нии! Ска­жи­те, зачем нам поку­пать рос­сий­ские авто­мо­би­ли?! Поче­му в Арме­нии и Гру­зии деше­вые маши­ны? Пото­му что они не созда­ют искус­ствен­ные пре­по­ны, как это про­ис­хо­дит у нас. За счет это­го их жите­ли ездят на новых маши­нах, кото­рые нано­сят мень­ше вре­да экологии.

Про­ва­лы вез­де – в спор­те, в куль­ту­ре, в меди­цине, в обра­зо­ва­нии. Самые луч­ше уни­вер­си­те­ты пере­шли в руки род­ствен­ни­ков Назар­ба­е­ва. К огром­но­му про­ва­лу так­же мож­но отне­сти культ лич­но­сти Назар­ба­е­ва. Даже Север­ная Корея не пере­име­но­вы­ва­ла свою сто­ли­цу. Назар­ба­ев самый «пон­то­ви­тый» казах в мире. Дохо­дит до смеш­но­го, когда он пода­ет зна­ки сво­е­му фото­гра­фу, что­бы он сде­лал удач­ный сни­мок с гла­ва­ми госу­дарств-лиде­ров. Все наши про­ва­лы толь­ко из-за одно­го человека.

– Вы в оди­ноч­ку про­бе­жа­ли мно­гие пусты­ни мира. О чем дума­ет бегу­щий по пустыне человек?

– Я еще с дет­ства любил вре­мен­ное оди­но­че­ство. Это дает воз­мож­ность остать­ся наедине со сво­и­ми мыс­ля­ми. Поэто­му я нико­гда не слу­шаю музы­ку, когда бегаю. Я про­сто насла­жда­юсь бегом и при­ро­дой. Бег для меня – удо­воль­ствие. Все свои рекор­ды я уста­но­вил не силь­но напря­га­ясь, на пуль­се 110–120, то есть отды­хая. Что каса­ет­ся мыс­лей, то их мно­го. Но боль­шин­ство из них каса­лись спор­та и семьи. Хочу вам ска­зать, если чело­век всё про­мыс­лит, то он и спит хорошо.

Чело­век не может заснуть не от того, что не может рас­сла­бить мыш­цы сво­е­го тела, а от мыс­лей. Мозг заби­ра­ет боль­ше энер­гии, чем мыш­цы. Поэто­му, когда вы мно­го про­ду­ма­ли, ваш мозг сра­зу пере­хо­дит в режим отды­ха. Когда я бегал по пусты­ням, я засы­пал бук­валь­но за минуты.

– После того, как вы одо­ле­ли пусты­ни мира, какие цели ста­ви­те теперь?

– Моя цель – это демо­кра­ти­че­ский Казах­стан со сво­бод­ны­ми граж­да­на­ми. Я хочу, что­бы казах­стан­цы ниче­го не боя­лись и нако­нец-то поня­ли, что они явля­ют­ся хозя­е­ва­ми Казах­ста­на, а не воры и бан­ди­ты, кото­рые управ­ля­ют нами.

Мне часто зада­ют вопрос, не свя­за­на ли моя актив­ность с пла­на­ми пере­ез­да в ту же Аме­ри­ку. Так вот, меня еще в 90‑е годы при­га­ша­ли в США, Рос­сию и дру­гие стра­ны, что­бы я высту­пал от их име­ни. Но я нико­гда об этом не думал и не пла­ни­ро­вал куда-то уез­жать. Роди­на у чело­ве­ка одна, и смене не подлежит!

– Спа­си­бо за инте­рес­ную беседу!

Аза­мат ШОРМАНХАНУЛЫ,

«D»