Четверг , 29 мая 2025

Диана БАЙМАГАМБЕТОВА: Нужно прекратить бояться!

Стра­на, в кото­рой име­ют­ся поли­ти­че­ские заклю­чен­ные, не может назы­вать­ся демо­кра­ти­че­ской», – счи­та­ет оче­ред­ной полит­эми­грант из Казах­ста­на Диа­на БАЙМАГАМБЕТОВА (на фото), кото­рая любез­но согла­си­лась на интер­вью и поде­ли­лась с нами сво­ей историей.

– Диа­на, напом­ни­те, пожа­луй­ста, нашим чита­те­лям об обсто­я­тель­ствах, выну­див­ших вас бежать из страны?

– Я была вынуж­де­на поки­нуть Казах­стан по несколь­ким при­чи­нам. Пер­вое – забло­ки­ро­ва­ли всё, что свя­за­но со мной. Это моя ком­па­ния, сче­та, ИИН, ID, лиши­ли даже места про­пис­ки. При­чем все огра­ни­че­ния нало­же­ны не по при­го­во­ру суда, а тай­ным спо­со­бом для того, что­бы затруд­нить мое выжи­ва­ние. Я писа­ла заяв­ле­ния для раз­бло­ки­ров­ки счё­тов и ИИН, но все мои заяв­ле­ния были проигнорированы.

Вто­рой при­чи­ной поки­нуть стра­ну послу­жил – про­ба­ци­он­ный над­зор. Не все арен­до­да­те­ли хоте­ли сда­вать жильё чело­ве­ку с суди­мо­стью, и тем более поли­ти­че­ской заклю­чён­ной. Хозя­е­ва жилья пуга­лись, когда из про­ба­ции при­хо­ди­ли про­ве­рять мое жильё, доку­мен­ты на арен­ду, пла­тит ли нало­ги арен­до­да­тель. Поэто­му за один месяц я мог­ла сме­нить свое место житель­ства несколь­ко раз. Одним сло­вом, вме­сто реа­би­ли­та­ции после пыток и тюрь­мы я попа­ла в бес­ко­неч­ный адский кру­го­во­рот. Даже поду­мы­ва­ла вер­нуть­ся на зону и доси­деть остав­ши­е­ся меся­цы, посколь­ку из-за меня стра­да­ли мои родные.

Тре­тья при­чи­на – это «кро­ва­вый январь». В пер­вый же день я ока­за­лась в эпи­цен­тре собы­тий. Соб­ствен­ны­ми гла­за­ми виде­ла раз­гон и рас­стрел людей. После ста­ла сви­де­те­лем неспра­вед­ли­вых при­го­во­ров, аре­стов и пыток. Меня тоже мог­ли при­го­во­рить по тяже­лым ста­тьям. Поэто­му при­шлось бежать. В целом я пере­жи­ла раз­лич­ные аре­сты: 4 адми­ни­стра­тив­ных аре­ста по 15 суток, один под­след­ствен­ный арест сро­ком 10 меся­цев, где мораль­но гото­ви­ла себя к лише­нию сво­бо­ды до 17 лет.

– Где вы сей­час оста­но­ви­лись и какой у вас статус?

– На сего­дняш­ний день я нахо­жусь во Фран­ции, где ожи­даю реше­ния вла­стей по мое­му ста­ту­су. Но путь сюда был нелег­ким. После побе­га из Казах­ста­на мы ока­за­лись в тюрь­ме в Кыр­гыз­стане. Затем сно­ва бежа­ли. Наш путь до Евро­пы занял один год и пять меся­цев, пото­му что не было денег и документов.

В пути меня сопро­вож­да­ли вос­по­ми­на­ния о пере­жи­тых пыт­ках в казах­стан­ской тюрь­ме, где меня дер­жа­ли в каме­ре, окна кото­рой в декаб­ре и янва­ре не закры­ва­лись, а на мне не было теп­лой одеж­ды. Каж­дую ночь, дро­жа от холо­да, вся синяя, я дума­ла, что уми­раю и боль­ше не уви­жу теп­ло­го весен­не­го согре­ва­ю­ще­го меня солн­ца. Эти страш­ные вос­по­ми­на­ния при­да­ва­ли мне силы.

– Вме­сте с вами из стра­ны бежал еще один полит­за­клю­чен­ный Асхат Жек­се­ба­ев. Вам извест­но: где он и как у него скла­ды­ва­ют­ся обстоятельства?

– Да, извест­но. Он со сво­ей семьей живет в дру­гом горо­де. Обсто­я­тель­ства у них скла­ды­ва­ют­ся по-дру­го­му, так как отли­ча­ет­ся про­цесс оформ­ле­ния доку­мен­тов. Нас объ­еди­ни­ло толь­ко про­хож­де­ние гра­ни­цы. После пере­хо­да гра­ни­цы я вос­со­еди­ни­лась со сво­ей семьей, а Асхат мыр­за со сво­ей. Я не знаю дета­лей, каж­дый из нас про­кла­ды­вал свой путь в Евро­пу по-разному.

– Вы ска­за­ли, что нахо­ди­лись в эпи­цен­тре собы­тий в тра­ги­че­ские дни янва­ря 2022 года. Что вы може­те рас­ска­зать о тех днях?

– 4 янва­ря 2022 года вече­ром ко мне домой при­шли люди из КНБ. Я выбе­жа­ла на ули­цу, где меня защи­ти­ла тол­па людей, кото­рые направ­ля­лись на пло­щадь. Я без стра­ха при­со­еди­ни­лась к ним, посколь­ку народ шел без ору­жия. Цари­ла мир­ная атмо­сфе­ра, люди пели гимн, мир­ным путем тре­бо­ва­ли от слуг наро­да выслу­шать и выпол­нить их тре­бо­ва­ния. Когда дошли до пло­ща­ди, я уви­де­ла, как поли­ция раз­го­ня­ла шествие, стре­ляя рези­но­вы­ми пуля­ми, све­то­шу­мо­вы­ми гра­на­та­ми и при­ме­ня­ла сле­зо­то­чи­вый газ. Несмот­ря на уду­шье от газа, люди про­дол­жа­ли дей­ство­вать мир­но. Никто не изби­вал поли­цию и не кидал в них кам­ни. Со сто­ро­ны митин­гу­ю­щих были мно­го­крат­ные попыт­ки добить­ся мир­но­го диа­ло­га. Никто не ожи­дал, что в них будут стре­лять бое­вы­ми патро­на­ми. Как мож­но откры­вать огонь про­тив мир­ных людей, не выслу­шав их, зная, что они без оружия?

Сре­ди шеству­ю­щих были дети, и роди­те­лям при­шлось укры­вать детей от пуль. Так­же было мно­го пожи­лых людей. Зна­е­те, поче­му в тол­пе было мно­го роди­те­лей с детьми, пото­му что никто не видел угро­зы со сто­ро­ны митин­гу­ю­щих. Если бы в самом нача­ле шествия были агрес­сив­ные при­зы­вы и маро­дер­ство, никто не рис­ко­вал бы без­опас­но­стью сво­их детей. Весь бес­пре­дел вылез позже.

Те, кто поль­зо­вал­ся момен­том и воро­вал, про­сто пове­лись на при­зы­вы под­го­тов­лен­ных про­во­ка­то­ров. Эти же про­во­ка­то­ры под­жи­га­ли маши­ны, зда­ния и при­зы­ва­ли к бес­пре­де­лу. Это и были насто­я­щие тер­ро­ри­сты с ору­жи­ем. Одна­ко они все ушли от нака­за­ния. Если будет откры­тое и объ­ек­тив­ное рас­сле­до­ва­ние, то я обя­за­тель­но обна­ро­дую име­ю­щи­е­ся у меня дока­за­тель­ства. Самое страш­ное – это смерть невин­ных людей и пыт­ки. Во всем этом бес­пре­де­ле моей целью было поспо­соб­ство­вать дости­же­нию диа­ло­га меж­ду наро­дом и Пре­зи­ден­том. Конеч­но, очень быст­ро ста­ло понят­но, что пере­го­во­ры невозможны.

– Как вы види­те ситу­а­цию в Казах­стане, нахо­дясь за рубе­жом, и како­вы, на ваш взгляд, шан­сы на раз­ви­тие стра­ны при нынеш­ней власти?

– У нас есть все шан­сы стать стра­ной номер 1, где по-насто­я­ще­му будут защи­щать­ся пра­ва чело­ве­ка. Сей­час дей­ству­ю­щий пре­зи­дент про­де­лы­ва­ет огром­ную рабо­ту для про­цве­та­ния Казах­ста­на, но это не загла­дит его вину за «кан­тар». Для нача­ла надо при­знать, что «кан­тар» – это не собы­тие, а трагедия!

Забе­гая впе­ред, хочу ска­зать, что у нас нико­гда не будет пре­крас­но­го Казах­ста­на с его счаст­ли­вы­ми жите­ля­ми, пока мы не изле­чим все раны. У наро­да нена­висть к тем, кто убил, пре­дал, уни­зил, опо­зо­рил, пытал, обво­ро­вы­вал, лице­ме­рил… Как на таком фун­да­мен­те стро­ить буду­щее? Всё, что мы сей­час стро­им, сно­ва трес­нет. Сна­ча­ла надо изле­чить народ. Нуж­но дать реаль­ную оцен­ку пере­жи­тым рас­стре­лам, убий­ствам и дру­гим пре­ступ­ле­ни­ям, совер­шен­ны­ми слу­га­ми наро­да про­тив граж­дан Казахстана.

Для созда­ния вели­кой стра­ны надо гото­вить хоро­шую поч­ву. К сожа­ле­нию, наша поч­ва состо­ит из кро­ви и тру­пов уби­тых наро­дов, кото­рых отправ­ля­ли в ссыл­ку. Наших пред­ков истре­би­ли голо­до­мо­ром, репрес­си­я­ми и испы­та­ни­я­ми ядер­ных бомб. Никто не попро­сил у нас про­ще­ния и не выра­зил собо­лез­но­ва­ние за все эти ужа­сы. У нас не было пери­о­да для реа­би­ли­та­ции. О каком буду­щем может идти речь, когда в нас такие исто­ри­че­ские травмы?!

– Каким вы види­те нынеш­нее состо­я­ние граж­дан­ско­го обще­ства и поче­му с ним не считаются?

– У нас про­бле­ма с един­ством. У степ­но­го наро­да един­ство было силь­ным ору­жи­ем про­тив вра­гов, и сей­час наш враг в лице вла­сти дела­ет всё, что­бы у нас не было вза­и­мо­под­держ­ки. Нас отвле­ка­ют фан­ти­ка­ми от глав­ной про­бле­мы. Нуж­но пре­кра­тить боять­ся, все­гда гово­рить прав­ду, делать доб­ро, оста­нав­ли­вать зло, и тогда при­дет насто­я­щая свобода.

Мы каж­дый день стал­ки­ва­ем­ся с про­во­ка­то­ра­ми, они сеют раз­дор меж­ду еди­но­мыш­лен­ни­ка­ми. Поэто­му не сто­ит вестись на кле­ве­ту и сплет­ни. Если чело­век берет на себя грех и осуж­да­ет вас, то луч­шим вашим отве­том ста­нет посту­пок. Дай­те свой ответ дела­ми и достижениями.

Еще одна про­бле­ма наше­го обще­ства заклю­ча­ет­ся в отсут­ствии веры, что Казах­стан может изме­нить­ся и стать раз­ви­той, демо­кра­ти­че­ской стра­ной. К тому же людям не с чем срав­ни­вать. Мно­гие про­сто не виде­ли дру­гую жизнь, без кре­ди­тов и ипо­тек. Боль­шин­ство наших граж­дан не могут поз­во­лить себе достой­ное жильё, новую маши­ну, путе­ше­ствия и лечение.

Люди так­же боят­ся откры­то под­дер­жи­вать пред­ста­ви­те­лей оппо­зи­ции. Боль­шин­ство дума­ют, что у таких, как я, есть какие-то спон­со­ры или инве­сто­ры. На самом деле всё совсем не так. Всё, что мы дела­ем, дела­ет­ся за свой счет. Поэто­му и полу­ча­ет­ся кри­во, косо и мед­лен­но. Мы часто оста­ем­ся голод­ны­ми и без кры­ши над голо­вой. Несмот­ря на это, люди с актив­ной граж­дан­ской пози­ци­ей не жалу­ют­ся. Мы сами избра­ли этот путь. Я счи­таю, что каж­дый дол­жен про­дол­жать рабо­тать над собой и изу­чать все сфе­ры жиз­ни. Обра­зо­ван­ный и инфор­ми­ро­ван­ный чело­век име­ет кри­ти­че­ское мыш­ле­ние. Тако­го чело­ве­ка труд­но обма­нуть. К сожа­ле­нию, мно­гие дума­ют лишь о соб­ствен­ном холо­диль­ни­ке. Пока эта ситу­а­ция не изме­нит­ся, с нами счи­тать­ся не будут.

– Какие шаги необ­хо­ди­мо пред­при­нять, что­бы под­нять каче­ство граж­дан­ско­го общества?

– Как я уже ска­за­ла, мы, каза­хи еле выжив­ший народ. Над нами насме­ха­лись, нас уни­жа­ли. Из нас выда­ви­ли остат­ки уни­каль­ной иден­тич­но­сти. В нас остал­ся гене­ти­че­ский страх. Нами пре­об­ла­да­ет инстинкт выжи­ва­ния, неже­ли нрав­ствен­ные каче­ства и духов­ные цен­но­сти. Несмот­ря на это, дух сво­бо­до­лю­би­во­го степ­но­го наро­да есть в каж­дом из нас. Не будем забы­вать, что дик­та­тор­ская систе­ма была постро­е­на для созда­ния обще­ства, кото­рое будет заня­то само­вы­жи­ва­ни­ем, что­бы им было не до чего. Поэто­му надо отне­стись с пони­ма­ни­ем к тем, кто еще спит, по-раб­ски мыс­лит и верит пропаганде.

Нам же оста­ет­ся про­дол­жить про­све­ти­тель­скую дея­тель­но­стью и учить людей защи­щать свои пра­ва и сво­бо­ды. Раз­об­ла­чать взя­точ­ни­ков и тех, кто дела­ет вбро­сы на выбо­рах. Быть при­ме­ром и пока­зать, чем ответ­ствен­ный граж­да­нин отли­ча­ет­ся от граж­да­ни­на с потре­би­тель­ским отношением.

– Вы пла­ни­ру­е­те вер­нуть­ся в Казах­стан или у вас дру­гие планы?

– Что каса­ет­ся мое­го воз­вра­ще­ния, то вер­нуть­ся в стра­ну, где есть поли­ти­че­ские заклю­чен­ные, я не смо­гу. Но я вер­нусь в тот же день, как толь­ко это ста­нет воз­мож­ным. А пока в моих пла­нах посту­пить в зару­беж­ный вуз. Нуж­но учить­ся. Нико­гда нель­зя огра­ни­чи­вать­ся име­ю­щи­ми­ся зна­ни­я­ми. Так­же необ­хо­ди­мо прой­ти про­цесс реа­би­ли­та­ции и занять­ся пошат­нув­шим­ся здо­ро­вьем. Нахо­дясь дале­ко от Роди­ны, я нача­ла писать пере­жи­тые исто­рии, кото­рые лягут в осно­ву моей кни­ги «Боль­шая вой­на малень­кой девоч­ки». Так­же пла­ни­рую занять­ся рас­крут­кой сво­е­го «Ютуб-кана­ла» и про­дол­жать свою борьбу.

– Рас­ска­жи­те, в чем будет заклю­чать­ся ваша борьба?

– Моя сего­дняш­няя дея­тель­ность направ­ле­на на оправ­да­ние поли­ти­че­ских заклю­чен­ных в Казах­стане. Наря­ду с этим, я ока­зы­ваю пра­во­вую помощь жерт­вам «январ­ских собы­тий». Основ­ная моя цель – это борь­ба с неве­же­ством и про­све­ти­тель­ская дея­тель­ность, в кото­рой я осно­вы­ва­юсь на сво­ем при­ме­ре и опыте.

– Вы как-то заяв­ля­ли о необ­хо­ди­мо­сти раз­ви­тия оте­че­ствен­но­го туриз­ма. Рас­ска­жи­те об этом.

– Раз­ви­тие туриз­ма при­ве­ло бы к гран­ди­оз­ным изме­не­ни­ям. Я раз­ра­ба­ты­ва­ла про­ек­ты для раз­ви­тия инфра­струк­ту­ры, зада­чей кото­рых явля­лось созда­ние новых рабо­чих мест с высо­кой зара­бот­ной пла­той. У Казах­ста­на огром­ный потен­ци­ал для раз­ви­тия туриз­ма, кото­рый не исполь­зу­ет­ся долж­ным обра­зом. Свои про­ек­ты я направ­ля­ла в аки­ма­ты, мини­стер­ства и Пала­ту пред­при­ни­ма­те­лей, так как инве­сто­ры тре­бо­ва­ли госу­дар­ствен­ные гаран­тии. Но чинов­ни­ки толь­ко отма­хи­ва­лись, а пере­го­во­ры на уровне взя­ток я с ними не вела. Да, в стране про­во­дит­ся рабо­та по раз­ви­тию туриз­ма, но это­го недо­ста­точ­но. Мы можем добить­ся боль­ше­го. Мож­но постро­ить «умные горо­да» и за счет туриз­ма обес­пе­чить сво­их граж­дан все­ми бла­га­ми для достой­ной жиз­ни. А для это­го наро­ду нуж­но само­му взять ответ­ствен­ность за себя, семью и стра­ну путем повы­ше­ния поли­ти­че­ской культуры.

Мож­но мно­го рас­ска­зы­вать на эту тему, но глав­ное для нас – это постро­е­ние по-насто­я­ще­му сво­бод­но­го Казах­ста­на, где соблю­да­ют­ся пра­ва каж­до­го и все рав­ны перед зако­ном. Толь­ко в таком госу­дар­стве чело­век может быть чув­ство­вать себя счастливым.

– Спа­си­бо за интер­вью! Желаю уда­чи в ваших начинаниях!

Азамат МОЛДАСАНОВ,

«

Добавить комментарий

Республиканский еженедельник онлайн