Марат Жыланбаев: В ЭКИБАСТУЗЕ произошла КАТАСТРОФА

• Каж­дая чрез­вы­чай­ная ситу­а­ция, имев­шая место в Казах­стане, ого­ля­ет все име­ю­щи­е­ся в стране про­бле­мы, вклю­чая неком­пе­тент­ную систе­му госу­дар­ствен­но­го управ­ле­ния. Так было во вре­мя пан­де­мии, так было во вре­мя взры­вов воен­ных скла­дов в г. Арыс, теперь это про­ис­хо­дит в г. Эки­ба­стуз. Госу­дар­ствен­ные СМИ на пере­бой тру­бят, что ситу­а­ция в горо­де ста­би­ли­зи­ро­ва­лась и в дома пода­ли теп­ло. Но мы-то зна­ем, как могут «при­врать» наши кол­ле­ги из «Хаба­ра», и поэто­му свя­за­лись с одним из оче­вид­цев тех­но­ген­ной ката­стро­фы Мара­том ЖЫЛАНБАЕВЫМ. Напом­ним, что наш собе­сед­ник не толь­ко леген­дар­ный мара­фо­нец, про­бе­жав­ший все пусты­ни мира, но и в недав­нем про­шлом житель г. Эки­ба­стуз.

– Марат Толе­ге­но­вич, вот уже десять дней, как чрез­вы­чай­ная ситу­а­ция в г. Эки­ба­стуз при­ко­ва­ла к себе вни­ма­ние всей стра­ны. Вы несколь­ко дней были в сво­ем род­ном горо­де и осве­ща­ли про­ис­хо­дя­щее. Какая ситу­а­ция скла­ды­ва­ет­ся на дан­ный момент?

– Ситу­а­ция ста­ла менять­ся в луч­шую сто­ро­ну, но не все так хоро­шо, как пока­зы­ва­ют по теле­ка­на­лу «Хабар» и иным про­власт­ным СМИ. Они гово­рят, что все дома под­клю­чи­ли к теп­ло­се­тям. Но это чистая ложь. Есть еще мно­го домов, где пред­сто­ят боль­шие работы.

Да, в город нагна­ли очень мно­го рабо­чих, но боль­шая их часть – это свар­щи­ки. Воз­мож­но, они хоро­шие свар­щи­ки, но тут нуж­ны сан­тех­ни­ки. Нуж­ны спе­ци­а­ли­сты, кото­рые зна­ют, как рабо­та­ет теп­ло­снаб­же­ние в мно­го­этаж­ных домах. Поэто­му мно­гие про­ве­ден­ные рабо­ты были впу­стую. Я бы это назвал – мар­тыш­кин труд. Напри­мер, подъ­езд одной из мно­го­эта­жек замо­ра­жи­ва­ли и раз­мо­ра­жи­ва­ли пять раз! Это гово­рит о том, что дей­ствия рабо­чих не согла­со­ва­ны. Не было еди­но­го коор­ди­на­ци­он­но­го цен­тра и согла­со­ван­но­сти дей­ствий ком­му­наль­ных служб города.

Если назы­вать все сво­и­ми име­на­ми, то в Эки­ба­сту­зе про­изо­шла ката­стро­фа. Жал­ко людей. У мно­гих кипят­ком зато­пи­ли квар­ти­ры, слез­ли обои, под­нял­ся лами­нат, испор­че­на быто­вая тех­ни­ка. Несмот­ря на все труд­но­сти, мест­ные жите­ли ста­вят чай, пекут пирож­ки и баур­са­ки, что­бы накор­мить при­ез­жих рабо­чих. При­чем все это дела­ют на свои день­ги, вклю­чая при­об­ре­те­ние новых ради­а­то­ров, кра­нов и газо­вых бал­ло­нов. Наде­юсь, что затра­ты людей будут компенсированы.

– При­езд пре­мьер-мини­стра Али­ха­на Сма­и­ло­ва как-то повли­ял на ситуацию?

– Что Сма­и­лов смо­жет сде­лать? Сюда дол­жен был при­е­хать пре­зи­дент, люди жда­ли Тока­е­ва. Вме­сто это­го он уехал на поклон к Пути­ну, а затем во Фран­цию, что­бы решить вопрос с Абля­зо­вым. Как мож­но поки­нуть стра­ну, когда у тебя целый город замерзает?!

– Что вам извест­но о гума­ни­тар­ной помо­щи в виде обо­гре­ва­те­лей, орга­ни­зо­ван­ной пар­ти­ей «Ама­нат»?

– Нач­нем с того, что обо­гре­ва­те­ли в город доста­ви­ли очень мно­гие орга­ни­за­ции, вклю­чая шах­те­ров. Дело даже не в том, что в город завез­ли обо­гре­ва­те­ли и дру­гую гума­ни­тар­ную помощь, а в том, что вся посту­па­ю­щая помощь была ли рас­пре­де­ле­на спра­вед­ли­во и честно.

Часть заве­зен­ных обо­гре­ва­те­лей в виде гума­ни­тар­ной помо­щи поз­же появ­ля­лись в объ­яв­ле­ни­ях OLX. Это очень печаль­но. Кор­руп­ция в Казах­стане повсю­ду, осо­бен­но сре­ди чинов­ни­ков. Поэто­му быть уве­рен­ным в чест­ном рас­пре­де­ле­нии посту­па­ю­щей помо­щи нель­зя. Все­гда най­дут­ся те, кто захо­чет на этом нажиться.

Я обо­шел мно­го квар­тир. Мно­гие жите­ли не смог­ли полу­чить те же обо­гре­ва­те­ли. А что каса­ет­ся обо­гре­ва­те­лей от пар­тии «Ама­нат», ска­жу так, это не пар­тий­ные день­ги, это народ­ные день­ги. Ведь пар­тия содер­жит­ся на бюд­жет­ные сред­ства. Так что я бы не стал делать из это­го пиар.

– В СМИ пишут, что оста­лось все­го 11 домов, не под­клю­чен­ных к теп­лу. Хотя все пони­ма­ют, что зима толь­ко нача­лась и все сюр­при­зы еще впереди.

– Ком­му­наль­ным служ­бам при­дет­ся всю зиму латать эти тру­бы. Напри­мер, по ули­це Сат­па­е­ва шесть мно­го­этаж­ных домов пол­но­стью замерз­ли. В этих домах не сли­ли воду из систе­мы отоп­ле­ния, и там все разо­рва­ло. Даже если в эти дома дадут теп­ло, сто­я­ки не выдер­жат. Еще одна труд­ность заклю­ча­ет­ся в том, что пер­вые дни ЧП мно­гие люди уеха­ли к сво­им род­ствен­ни­кам. Нема­ло и тех, кто и вовсе поки­нул город. Что­бы запу­стить систе­му отоп­ле­ния и спу­стить воз­дух, нуж­но попасть в квар­ти­ры. А как быть, если хозя­и­на квар­ти­ры нет в городе?

Ошиб­ка вла­стей и ком­му­наль­ных служб заклю­ча­ет­ся в том, что нуж­но было реа­ги­ро­вать с пер­вых дней про­ис­ше­ствия. Они не поня­ли потен­ци­аль­ных мас­шта­бов тех­но­ген­ной ката­стро­фы и очну­лись толь­ко на шестой день. Дра­го­цен­ное вре­мя было упу­ще­но. Если бы власть и ком­му­наль­ные служ­бы были ком­пе­тент­ны, уда­лось бы избе­жать боль­ших потерь.

– Вы вери­те, что ответ­ствен­ные за столь мас­штаб­ное ЧП будут нака­за­ны, либо най­дут край­не­го «сан­тех­ни­ка», как это было со «свар­щи­ком» на НПЗ?

– Поис­ки так назы­ва­е­мо­го «свар­щи­ка» уже нача­лись. Ста­ли обви­нять ряд КСК и работ­ни­ков ТЭЦ. Но никто не обви­ня­ет вла­дель­ца ТЭЦ Алек­сандра Кле­ба­но­ва и аки­ма. Мест­ные граж­дан­ские акти­ви­сты еще в про­шлом году пре­ду­пре­жда­ли быв­ше­го аки­ма Арда­ка Кан­тар­ба­е­ва, что ими толь­ко за один день обна­ру­жен 91 про­рыв теп­ло­вой сети. Они откры­то ска­за­ли, что сле­ду­ю­щий ото­пи­тель­ный сезон город­ские сети уже не выдержат.

Как вы дума­е­те, что отве­тил Кан­тар­ба­ев? Он ска­зал, что те сеют пани­ку. Вме­сто того, что­бы обно­вить про­гнив­шие тру­бы теп­ло­вых маги­стра­лей, боль­шую часть город­ско­го бюд­же­та аким потра­тил на заме­ну бор­дю­ров. Зна­ко­мая схе­ма, не прав­да ли?! В горо­де дав­но ходят слу­хи, что завод по про­из­вод­ству бор­дю­ров име­ет связь с акимом.

– Ситу­а­ция в Эки­ба­сту­зе нагляд­но пока­зы­ва­ет о необ­хо­ди­мо­сти выбор­но­сти аки­мов. Что вы дума­е­те по это­му поводу?

– О выбор­но­сти аки­мов, судей, пре­зи­ден­та и депу­та­тов мы тру­бим мно­го лет. Да выбо­ры есть, но как они про­хо­дят, извест­но всем. Их выбо­ра­ми никак не назо­вешь. Даже послед­ние пре­зи­дент­ские выбо­ры не при­зна­ли в ОБСЕ.

Я хоро­шо пом­ню, как в 2006 году у нас в Эки­ба­сту­зе про­ве­ли экс­пе­ри­мен­таль­ные выбо­ры аки­ма. На тех выбо­рах хоте­ли про­та­щить нынеш­не­го пер­во­го заме­сти­те­ля пре­мьер-мини­стра Рома­на Скля­ра. Но мы, депу­та­ты город­ско­го мас­ли­ха­та, не поз­во­ли­ли сде­лать это­го и про­го­ло­со­ва­ли за Вале­рия Наби­тов­ско­го. То есть мы ослу­ша­лись посту­пив­ший свер­ху при­каз. После это­го слу­чая на депу­та­тов, про­го­ло­со­вав­ших «про­тив», ста­ли воз­буж­дать уго­лов­ные дела и нача­лись гонения.

Конеч­но, выбор­ность аки­мов, вклю­чая их заме­сти­те­лей, необ­хо­ди­ма. К при­ме­ру, заме­сти­тель аки­ма по соци­аль­ной рабо­те Марьям Мали­ко­ва зани­ма­ет не свое место. Помни­те, во всех СМИ писа­ли, что в Эки­ба­сту­зе нашли маль­чи­ка Мауг­ли. Я счи­таю, что это ее пря­мое упу­ще­ние. После тако­го скан­да­ла ее долж­ны были снять с долж­но­сти. Но это­го не произошло.

Более того, когда мно­го­дет­ные мате­ри вышли на митинг, их всех задер­жа­ли и закры­ли. Марьям Мали­ко­ва при­е­ха­ла в СИЗО и заста­ви­ла их встать на коле­ни. У меня есть видео­при­зна­ние тех, кто там был и все видел. Как такое воз­мож­но?! В любой нор­маль­ной стране такое недопустимо!

Так вот, как я уже ска­зал, вся посту­па­ю­щая помощь про­хо­дит через нее. Я ей не дове­ряю, гово­рю об этом откро­вен­но. Такие люди не долж­ны сидеть на высо­ких долж­но­стях, они долж­ны сидеть в тюрьме!

– Вы были депу­та­том город­ско­го мас­ли­ха­та и хоро­шо зна­е­те ситу­а­цию изнут­ри. Думаю, что про­бле­ма ТЭЦ с про­гнив­ши­ми теп­ло­се­тя­ми не един­ствен­ная в городе?

– Конеч­но. Есть такая про­бле­ма, и я думаю, что она суще­ству­ет во мно­гих горо­дах Казах­ста­на. Это когда водо­ка­нал и теп­ло­се­ти явля­ют­ся раз­дель­ны­ми орга­ни­за­ци­я­ми. В совет­ское вре­мя холод­ная вода и тру­бы отоп­ле­ния все­гда про­кла­ды­ва­лись рядом. Это дела­лось для того, что­бы холод­ная вода не замер­за­ла. А сей­час полу­ча­ет­ся так, что у водо­ка­на­ла и теп­ло­се­тей раз­ные вла­дель­цы. Из-за это­го тоже был шум.

Вы дума­е­те, про­блем­ная ТЭЦ есть толь­ко в Эки­ба­сту­зе? Все име­ю­щи­е­ся ТЭЦ доста­лись нам от Совет­ско­го Сою­за. Никто не стро­ит новые. Взять, к при­ме­ру, при­быль­ную неф­тя­ную отрасль. У нас есть три неф­те­пе­ре­ра­ба­ты­ва­ю­щих заво­да в Аты­рау, Шым­кен­те и Пав­ло­да­ре. Эти НПЗ тоже насле­дие СССР. Поче­му за 30 лет неза­ви­си­мо­сти Казах­ста­на мы не постро­и­ли ни одно­го ново­го НПЗ?! Это же при­быль­но. Мож­но было бы не толь­ко качать нефть, но и про­из­во­дить бен­зин, авиа­топ­ли­во и дизель, боль­шую часть из кото­ро­го мы вынуж­де­ны поку­пать извне.

Мы 30 лет кача­ем нефть, но ниче­го не дела­ем! Все ава­рии, кото­рые про­ис­хо­дят на наших стра­те­ги­че­ских объ­ек­тах, это всё то, что нам доста­лось от СССР. Это уста­рев­шие тех­но­ло­гии, про­гнив­шие сети и ком­му­ни­ка­ции. Они уже изжи­ли свой ресурс, и Эки­ба­стуз толь­ко нача­ло. Вот увидите!

– Что вам извест­но о хозяй­ствен­ной дея­тель­но­сти вла­дель­ца ТЭЦ оли­гар­ха Кле­ба­но­ва, кото­рый заявил, что ТЭЦ убы­точ­ное предприятие?

– Я не верю, что эки­ба­стуз­ская ТЭЦ может быть убы­точ­ным пред­при­я­ти­ем. Гос­по­дин Кле­ба­нов вхо­дит в чис­ло самых бога­тых людей Казах­ста­на по спис­ку жур­на­ла Forbes. Он биз­нес­мен. Он зна­ет, где есть день­ги. Поэто­му я не верю в то, что он мог при­об­ре­сти невы­год­ное пред­при­я­тие. Если бы ТЭЦ было не выгод­ным, он дав­но про­дал бы его. Я хоро­шо пом­ню, как один из быв­ших аки­мов Эки­ба­сту­за выдви­гал ини­ци­а­ти­ву воз­вра­та ТЭЦ в соб­ствен­ность госу­дар­ства. Одна­ко гос­по­дин Кле­ба­нов не согла­сил­ся. Зна­чит, выго­да есть.

– Какое реше­ние и дей­ствия пред­при­ня­ты со сто­ро­ны вла­стей, и доста­точ­но ли это­го, что­бы ситу­а­ция в горо­де разрешилась?

– Да, вла­сти и ком­му­наль­ные служ­бы горо­да пред­при­ня­ли ряд мер, направ­лен­ных на устра­не­ние чрез­вы­чай­ной ситу­а­ции в свя­зи с ава­ри­я­ми на ТЭЦ. Но это были запоз­да­лые меры. Пер­вые шесть дней ниче­го не дела­лось. Будем назы­вать вещи сво­и­ми име­на­ми, власть про­спа­ла ЧП. Нуж­но было в пер­вый же день ЧП создать еди­ный опе­ра­тив­ный штаб. Дело в том, что неко­то­рые КСК не зна­ли, как им посту­пать, сли­вать воду или не сли­вать. Не было еди­но­го команд­но­го цен­тра. Полу­чи­лось пол­ная нераз­бе­ри­ха. Если в пер­вый день ава­рии был бы создан коор­ди­на­ци­он­ный штаб, от кото­ро­го исхо­ди­ли еди­ные коман­ды всем КСК, мож­но было избе­жать ката­стро­фи­че­ских последствий.

– В соци­аль­ных сетях рас­про­стра­ня­ет­ся инфор­ма­ция, что 10 декаб­ря в Эки­ба­сту­зе прой­дет митинг. Вы ее орга­ни­за­тор и есть ли раз­ре­ше­ние на него?

– Митинг орга­ни­зо­вы­ва­ет­ся по ини­ци­а­ти­ве груп­пы граж­дан­ских акти­ви­стов горо­да Эки­ба­стуз. Он прой­дет на пло­ща­ди перед аки­ма­том горо­да. Что каса­ет­ся раз­ре­ше­ния, то я счи­таю, что при таких ката­стро­фах жите­ли горо­да име­ют пол­ное мораль­ное пра­во вый­ти на любой митинг и выска­зать откры­то обо всех сво­их пре­тен­зи­ях. При­чем это нуж­но делать безо вся­ко­го уве­дом­ле­ния. Горо­жане исправ­но пла­тят за теп­ло, за воду, за элек­три­че­ство и при этом ока­за­лись в такой ситу­а­ции. Люди понес­ли боль­шие мате­ри­аль­ные убыт­ки. Вла­сти обя­за­ны объ­ек­тив­но оце­нить нане­сен­ный ущерб и выпла­тить ком­пен­са­цию. Что­бы это­го добить­ся, нуж­но выхо­дить на митинг и тре­бо­вать свои закон­ные пра­ва. Наши вла­сти дав­но поте­ря­ли дове­рие. Как пока­зы­ва­ет сама жизнь, власть боит­ся толь­ко митин­гов, то есть соб­ствен­но­го народа.

– Пишут, что из-за пред­сто­я­ще­го митин­га в город стя­ну­ли допол­ни­тель­ные силы полиции?

– Да, их очень мно­го. Я думаю, мно­го поли­цей­ских было стя­ну­то из Кара­ган­ды. Вла­сти боят­ся митин­гов, поэто­му пред­при­ни­ма­ют все меры, что­бы обез­опа­сить себя.

– Из-за сво­ей актив­ной обще­ствен­ной дея­тель­но­сти вы часто ста­но­ви­тесь объ­ек­том судеб­ных раз­би­ра­тельств. Что сей­час происходит?

– Все суды, свя­зан­ные с моей граж­дан­ской актив­но­стью, счи­таю липо­вы­ми и неза­кон­ны­ми. При этом вла­сти все­гда выиг­ры­ва­ют. Когда я подаю судеб­ные иски за нане­сен­ные мне телес­ные повре­жде­ния с предо­став­ле­ни­ем меди­цин­ско­го осви­де­тель­ство­ва­ния и неза­кон­ные задер­жа­ния с видео­фик­са­ци­ей, то дела не рас­кры­ва­ют­ся. Недав­но меня при­влек­ли за уча­стие в митин­гах и раз­да­чу листо­вок с при­зы­вом вступ­ле­ния в нашу партию.

– Кста­ти, как обсто­ит вопрос реги­стра­ции вашей поли­ти­че­ской партии?

– Руко­во­ди­те­лем нашей пар­тии явля­ет­ся извест­ный оппо­зи­ци­он­ный поли­тик Жаса­рал Куа­ны­ша­лин. Я состою в орга­ни­за­ци­он­ном коми­те­те. Мы семь раз пода­ва­ли доку­мен­ты на реги­стра­цию, и все семь раз нам необос­но­ван­но отка­зы­ва­ли. Вла­сти дела­ют все, что­бы не реги­стри­ро­вать нашу пар­тию. Но мы не наме­ре­ны сда­вать­ся. На днях пода­дим доку­мен­ты в вось­мой раз.

– Чем моти­ви­ро­ван отказ в регистрации?

– Яко­бы в наших спис­ках чис­лят­ся мерт­вые люди. Но при этом не назы­ва­ют их имен. С реги­стра­ци­он­ны­ми доку­мен­та­ми мы пода­ли име­на и фами­лии 2500 чле­нов нашей пар­тии, из кото­рых 1300 чело­век с видео­под­твер­жде­ни­ем, что намно­го пре­вы­ша­ет необ­хо­ди­мое коли­че­ство. Когда было судеб­ное раз­би­ра­тель­ство, судья сооб­щи­ла, что в наших спис­ках чис­лят­ся три мерт­вых чело­ве­ка. Мы им гово­рим, ну исклю­чи­те их. Это же жизнь. Никто не зна­ет, когда он умрет. Самое смеш­ное, когда вопрос каса­ет­ся про­власт­ных пар­тий, никто нико­го не проверяет.

Я как-то раз­го­ва­ри­вал с одной жен­щи­ной, кото­рая состо­я­ла в пар­тии «Ама­нат» – быв­шей «Нур Отан». Выяс­ни­лось, что она пять лет пла­ти­ла член­ские взно­сы, сама того не зная. Нас не реги­стри­ру­ют, пото­му что за нами – прав­да. Пре­зи­дент трус. Он боит­ся насто­я­щей оппо­зи­ции. А те, кого выстав­ля­ют оппо­зи­ци­ей и реги­стри­ру­ют, – липовые.

– Как вы дума­е­те, в чем заклю­ча­ет­ся про­бле­ма пас­сив­но­сти наше­го граж­дан­ско­го общества?

– Страх! Я хотел бы при­звать всех сво­их сограж­дан не боять­ся отста­и­вать свои закон­ные пра­ва. Если нуж­но выхо­дить на митин­ги, то выхо­ди­те. Нуж­но пока­зать, что мы сила, что у нас един­ство, что мы зре­лое граж­дан­ское обще­ство. Мы 30 лет жили в раб­стве. Если сей­час не пере­ло­мить ситу­а­цию, то это будет про­дол­жать­ся даль­ше. Как я ска­зал, глав­ная наша про­бле­ма – это страх. Даже в замер­за­ю­щем Эки­ба­сту­зе люди боят­ся выхо­дить на митинг. Когда я задаю вопрос, поче­му вы не выхо­ди­те на митин­ги, они гово­рят, что боят­ся поте­рять рабо­ту, а у них семьи, кре­ди­ты, ипо­те­ка. Страх про­ник глу­бо­ко в созна­ние людей – это назы­ва­ет­ся пси­хо­ло­гия раба. В Эки­ба­сту­зе это очень замет­но. Слу­чись такое в Астане, люди бы вышли на ули­цу. Астан­чане научи­лись отста­и­вать свои пра­ва. Надо, что­бы все казах­стан­цы пере­ня­ли их пример.

– Бла­го­да­рю за откро­вен­ную бесе­ду!

Аза­мат ШОРМАНХАНУЛЫ,

«D»