– Ауыт Мұқибекұлы, көші-қон мәселесі Қазақстан үшін өте өзекті. Сіз бұл тақырапқа үнемі жазып, өткір пікірлеріңізді батыл айтып жүрсіз. Оларды оқып отырып түйгеніміз – үш министрлік шығарған бірлескен бұйрық немесе пилоттық жоба арқылы Үкімет шеттегі қандастарымыздың Атажұртына ағылып жатқан көшін тоқтатқысы келе ме, әлде басқа бір мақсат бар ма? Осы мәселемен тұрақты айналысып жүрген азамат ретінде не айтар едіңіз?
–Бірден кесіп айтайын, қандастарымыздың Атажұртына ағылып жатқан Ұлы көшін ешкім ешқашан тоқтата алмайды! Осыған дейін он мәрте айтып, жазып келе жатырмын, Қазақстан өз Тәуелсіздігін жариялағанда, шекара сыртында қалған, қазіргі күнде әлемнің қырықтан астам елінде өмір сүріп жатқан алты-жеті миллион қазақтың Қазақстан Республикасының азаматтығын алу құқығы Тәуелсіздіктің бірінші күні, нақтылап айтсам, 1991 жылы 16 желтоқсанда «Қазақстан Республикасының мемлекеттiк тәуелсiздiгi туралы» ҚР Конституциялық заңының 7‑бабымен бекітіліп қойылған!
Өзіңіз жақсы білесіз, аталған заңның 18-бабында: «Осы Заң Қазақ КСР Мемлекеттік егемендігі туралы Декларациямен бірге Республиканың жаңа Конституциясын әзірлеуге негіз болады. Қазақстан Республикасының Конституциясы мен өзге де заң актілерінің нормалары аталған Заңға қайшы келмейтін болса ғана қолданылады», – деп жазулы тұр.
Демек, көрдіңіз бе, Қазақстанның жаңа Конституциясының өзі осы Конституциялық заңның негізінде жасалады екен. Сондықтан бұл Конституциялық заң – Қазақстан заңдарының ең ұлысы. Тіпті Құраннан кейінгі қасиетті құжат! Ол Тәуелсіздікті ұстап тұр. Оның бір бабы тұрмақ, бір әрібін өзгертуге және құқықтық актілердің нормаларын оған қайшы жасауға болмайды!
Егер Үкімет қандастарымыздың Атажұртына ағылған Ұлы көшін тоқтатамын десе, онда алдымен осы «Қазақстан Республикасының мемлекеттiк тәуелсiздiгi туралы» ҚР Конституциялық заңының 7‑ші және 8‑баптарын алып тастауы керек. Бірақ, жоғарыда айттым ғой, бұл Конституциялық заң өзгермейді! Сондықтан қандастарымыздың шеттен келетін Ұлы көші тоқтамайды. Мәңгілік елімізбен бірге, мәңгілік жалғаса береді…
– Ел тұрғындарының көбі, әсіресе сырттан келетін қандастар Конституцияны біле бермейді. Сол себепті 7–8‑баптарда не жазылғаны жөнінде кеңірек айта кетсеңіз.
– Түсінікті болу үшін толығырақ айта кетейін, 7‑бапта тағы: «Қазақстан Республикасы көшi-қон процестерiн реттеп отырады» және «Қазақстан Республикасы жаппай қуғын-сүргiн, күштеп ұжымдастыру кезеңдерiнде, адамгершiлiкке жат өзге де саяси шаралар нәтижесінде Республика территориясынан кетуге мәжбүр болған адамдар мен олардың ұрпақтарының, сондай-ақ бұрынғы одақтас республикалар территориясында тұратын қазақтардың өз территориясына қайтып оралуы үшiн жағдай жасайды», – деген екі норма бар.
Ал 8‑бапта: «Қазақстан Республикасы Республика шегiнен тыс жерлерде тұратын қазақтардың ұлттық-мәдени, рухани және тiлдiк қажеттерін қанағаттандыруға қамқорлық жасайды, олар азаматы болып отырған мемлекеттермен жасалған шарттар негiзiнде бұл азаматтардың мүдделерiн қорғайды», – деп жазылған.
Сондай-ақ «Қандастар мен олардың отбасы мүшелерінің 1) жеңілдетілген (тіркелген) тәртіппен Қазақстан Республикасының азаматтығын алуға құқығы бар», – деп, «Халықтың көші-қоны туралы» Қазақстан Республикасының 2011 жылғы 22 шілдедегі №477-IV Заңының 26-бабында да жазулы тұр…
Өкінішке қарай, Үкімет «Қазақстан Республикасының мемлекеттiк тәуелсiздiгi туралы» ҚР Конституциялық заңының да, «Халықтың көші-қоны туралы» заңының да осы нормаларын мүлде ескеріп отырған жоқ. Керісінше, қандастарымыздың Қазақстан азаматтығын алуын уақытша тоқтатып, құқығын шектеп, антиқандас саясатын жүргізіп отыр.
– Өзіңіз айтып отырсыз, «…қандастарымыздың Қазақстан азаматтығын алу туралы құқығы Тәуелсіздіктің бірінші күні «Қазақстан Республикасының мемлекеттiк тәуелсiздiгi туралы» ҚР Конституциялық заңымен бекітіліп қойған», – деп. Үкімет бұл заңды норманың орындалуын уақытша тоқтатып тастаса, онда олардың Ата заңда көрсетілген құқығы бұзылмай ма?
– О, соны айтпайсыз ба?!. Сорақылықтың көкесі осы жерде тұр. Бұл сорақылықты мен сізге басынан бастап айтып берейін.
Мысалы, Қазақстан Республикасы Конституциясының 34-бабында: «Қазақстан Республикасы азаматтарының бейбiт жиналысқа құқығы бар», – деп жазылған. Сонымен бірге тура осы бапта тағы: «Бұл құқықты пайдалану конституциялық құрылыс негіздерін, адамның және азаматтың құқықтары мен бостандықтарын қорғау, ұлттық қауіпсіздікті қамтамасыз ету, қоғамдық тәртіпті, азаматтардың денсаулығы мен қоғамның адамгершілік болмысын сақтау мақсатында заңмен шектелуі мүмкін», – деп көрсетілген.
Негізі, Конституцияның 15-бабының 2‑тармағына сай, адам құқықтары мен бостандықтары әркiмге тумысынан тиесілі, олар ажыратуға және айыруға болмайтын деп танылады, Қазақстан Республикасының қолданыстағы құқығының мазмұны мен қолданылуы осыған қарай айқындалады.
Бірақ соған қарамастан, Ата заңның 34-бабында анық көрсетіліп тұрған соң, Қазақстан азаматтарының бейбiт жиналысқа қатысты сол тумысынан тиесілі, ажыратуға және айыруға болмайтын құқығын «конституциялық құрылыс негіздерін, адамның және азаматтың құқықтары мен бостандықтарын қорғау, ұлттық қауіпсіздікті қамтамасыз ету, қоғамдық тәртіпті, азаматтардың денсаулығы мен қоғамның адамгершілік болмысын сақтау мақсатында» деген желеумен біздің мемлекет емін-еркін шектей беруіне болады деген сөз.
Өзіңіз де байқап отырған боларсыз, қандастарымыздың Қазақстан Республикасының азаматтығын алу құқығына қатысты осы екі бірдей заңның екі бірдей бабында да, Конституцияның 34-бабындағыдай: «Бұл құқықты пайдалану конституциялық құрылыс негіздерін, адамның және азаматтың құқықтары мен бостандықтарын қорғау, ұлттық қауіпсіздікті қамтамасыз ету, қоғамдық тәртіпті, азаматтардың денсаулығы мен қоғамның адамгершілік болмысын сақтау мақсатында заңмен шектелуі мүмкін», – деген секілді ескерту мүлде жоқ!
Соған қарамастан, Ішкі істер министрлігі 2026 жылдың 10 сәуірінен бастап қандастарымыздың жеңiлдетiлген тәртiппен (тiркеу тәртiбiмен) Қазақстан Республикасының азаматтығын алу құқығын уақытша шектеп тастаған. Ең сорақысы мынау – жаңа Конституцияның 41-бабында, «Адамның және азаматтың құқықтары мен бостандықтары конституциялық құрылыс негіздерін, адамның және азаматтың құқықтары мен бостандықтарын қорғау, ұлттық қауіпсіздікті қамтамасыз ету, қоғамдық тәртiптi, азаматтардың денсаулығы мен қоғамның адамгершілік болмысын сақтау мақсатында тек заңмен және қажетті шамада ғана шектелуi мүмкiн», – деп көрсетілген.
Көрдіңіз бе, «тек заңмен» деп жазулы тұр. Ал Ішкі істер министрлігі қандастарымыздың «Қазақстан Республикасының мемлекеттiк тәуелсiздiгi туралы» ҚР Конституциялық заңымен бекітілген Қазақстан Республикасының азаматтығын алу құқығын жай ғана нұсқаулықпен уақытша тоқтата салған!
Күлесің бе, жылайсың ба?!
– Есесіне көрші елден ағылған өзге ұлттың қаншама өкілі ҚР азаматтығын іркінішсіз және өте қысқа мерзімде алып жатыр. Бұрын мұндай жағдай болды ма?
– Жоғарыда айттым ғой деймін, ҚР азаматтығын алу – Атажұртына шекара аттап келген қандастарымызға ғана емес, әлемнің қырықтан астам елінде тұратын 6–7 миллион этникалық қазаққа берілген құқық!
Қорытып айтқанда, бірлескен бұйрық қолданысқа енген күннен бастап, көші-қон үрдісін реттеуге қатысты заңдар жұмыс істеуден қалды. Заңдар мен Конституциялық заңдарды қойып, Конституцияның өзі дәрменсіз күйге түсті. Үкімет көші-қон саласын тек пилоттық жобамен басқаруда. Ащы да болса айтайын, 6 миллионнан астам қазақтың құқығын бұлай шектеу – Тәуелсіз Қазақстанның отыз бес жылдық тарихында мүлде болмаған өте келеңсіз оқиға!
Өзіңіз өте жақсы білесіз, заңды қайырып қойып, адам құқығын шектейтін мұндай жағдай – тек Сталин заманында болған. Сонда Президентіміздің Әділетті Қазақстан идеясы мен Заң мен Тәртіп қағидаты қайда қалды?! Ақорда мен Үкімет жазған хаттарымды бетін ашпастан министрліктерге лақтыра салады, мемлекеттік БАҚ үнсіз жатыр…
Президент әкімшілігі мен Үкімет аппаратының әрекетсіздігіне қарасам, бірлескен бұйрықты шығартуға ықпал еткен тұлғалардың мақсаты – Тоқаевтан Сталин жасау секілді. Қасым-Жомарт Кемелұлынан ұят болса да, осылай айтпасқа амалым жоқ. Үкіметтің қандастарға қатысты жасап жатқан бұл әрекетін басқаша түсіндіру мүмкін емес!
– Ақорда мен Үкіметке тынбай хат жазып жүргеніңізді көріп отырмыз. Оған қандай жауап алдыңыз?
– Арғысын айтпай-ақ қояйын, қазір менің қолымда осы бірлескен бұйрық пен Сәденовтың нұсқаулығының кесірінен құжаттана алмай қалған 430-дан астам отбасының тізімі тұр. Бұл – менің қолыма түскендері ғана. Бірақ мұндай отбасылардың саны тізімдегіден әлдеқайда көп.
Осы жақында Ішкі істер министрінің атына хат жазып, тізімді қоса жіберіп: «Мыналарды не құжаттандырыңыз, не келген еліне кері қайтарыңыз!» – дедім.
Қандастарға азаматтық беретін және сол бірлескен бұйрыққа қол қойған үш министрдің біреуі – осы Ержан Сәденов мырза. Оған жіберген хатым Еңбек және халықты әлеуметтік қорғау министрлігінен бір-ақ шықты. Мен «eOtinish» сервисі арқылы көріп отырмын, олар оны ІІМ-ге қайта жіберді.
Ал Премьер-министр Олжас Бектенов пен Президент әкімшілігінің басшысы Роман Склярға қатарынан хат жазып, «Үкіметтің алдында екі таңдау тұр: не заң, не пилоттық жоба. Екеуінің бірін таңдаңыздар!» – дедім.
Президент әкімшілігі бетін де ашқан жоқ, Еңбек және халықты әлеуметтік қорғау министрлігіне лақтыра салды. Үкімет үйі де осы министрлікке жолдай салған соң, Премьер-министрдің орынбасары – Үкімет аппаратының басшысы Ғалымжан Тельманұлы Қойшыбаевқа хат жазып, аталған хатымды Үкіметбасына жеткізуді өтініп, тағы екі мәрте қайталап жібердім. Ешқайсысын қараған жоқ, министрліктерге бағыттай салды. Менің үнімді естиін, мұңымды тыңдайын деп тұрған Үкімет те, Президент әкімшілігі де жоқ!..
– Иә, мемлекет басшысы айтудан жалықпайтын Әділеттілік, Заң мен Тәртіп қағидаттары бұлжытпай орындалып, қандастар мәселесіне осындай жаны ашымастық, бюрократиялық қатынас болмағанда, алыс-жақын елдерден Атажұртқа қарай ағылған көш баяғыда-ақ ұлғая түсер еді. Бұған әлемдегі геосаяси, қазақтар тұратын елдердегі ішкі жағдай да сеп болары сөзсіз. Осыны тиімді пайдаланып, қандастарымызды Көк Тудың астына мейлінше көбірек шоғырландырудың орнына біздің Үкімет керісінше, жасанды кедергіні өзі көбейтіп отырғаны өкінішті! Десек те, датыңызды айта, ойыңызды қорытындылай келе, жалпы еліміздің көші-қон саясаты жөнінде не айтар едіңіз?
– Сөз соңында айтарым, өзіңіз жақсы білесіз, мен екі президенттің де осы көші-қон саясатын барымды салып қолдап келе жатқан азаматпын. Қасым-Жомарт Тоқаев президент болып келгелі, көші-қон саясатымен қоса, Әділетті Қазақстан идеясы мен Заң мен Тәртіп қағидаты үшін күресудемін. Бүгінгі Ұлы көштің маңайында туындап отырған мәселе тікелей осы идея мен қағидатқа келіп тіреледі. Қазір Үкіметтің алдында екі таңдау тұр: не заң, не пилоттық жоба!
Үкімет заңды таңдаса, онда Әділетті Қазақстан идеясы мен Заң мен Тәртіп қағидатының шын мәнінде орындалғаны!
Жоқ, пилоттық жобаны таңдаса, онда бұл екеуінің де бос сөз болғаны!
Қасым-Жомарт Кемелұлы өте тағдырлы әулеттен шыққан тұлға. Атасы Тоқа – Сталин заманындағы қолдан жасалған нәубеттің азабын әбден тартқан, тіпті туған жерін тастап, Қырғызстан асуға мәжбүр болған, бауыр еті балаларынан айырылған кісі. Сондықтан ол қандастарын далаға тастайды, қолдан босқын жасайды дегенге өз басым мүлде сенбеймін! Керісінше, «Дүние жүзіндегі қандастарымыздың басын туған жерде біріктіру – біздің қасиетті парызымыз!» – деген жігіттік сөзінде тұрып, бәрін ретке келтіреді деген сенімдемін!
– Ләйім, солай болғай! Қандастарға деген шын жанашырлық пен заңнама негізінде берген мазмұнды сұхбатыңыз үшін көп-көп рахмет!
Сұхбаттасқан Құтмағамбет ТАЛАПБАЙҰЛЫ